Re: [討論] 中職撐過08-12年黑暗期的關鍵是什麼？

看板Baseball (棒球)作者ashrum (玄鳳阿修拉姆)時間4小時前 (2024/09/27 13:11)推噓3(3推 0噓 8→)

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假球的問題我深有研究可以打包票不是薪資的問題你讓組頭和球團競標球員，總有球員會淪陷不是因為薪水改善而沒有假球而是因為改善了假球，球迷回來，薪水才高起來環境的改善是第一步，如 1.組頭集團的連根拔起(感謝周美青) 2.球員工會為防賭假球，球員要加入工會時， (1)得簽字自願接受檢調監聽 (2)得提撥退休金，沒打假才能領回 3.深化教育，從三級棒球開始強調品德比贏球更重要另外過去 1.經紀人是本來就有的東西，只限明星球員和洋將 2.健全二軍聖姑第二個陪賈斯丁辦，也最早有訓練基地 3.離隊同意書是各隊老闆底線，非洪家獨創 4.聯盟營運最窮的洪家出最多錢，轉播費/門票抽成也沒在刻扣洪家的過：簡樸打球，固步自封洪家的功：最關心球迷，重視棒球文化洪瑞河是真心愛棒球，他就像寒門足球俱樂部老闆每天都在球場看自家球員，心臟開刀後一週就偷上場打草野球對於辜仲諒，棒球是他的興趣；對於洪瑞河，棒球是他的全部洪瑞河也像傳統保守家長愛碎念，老是叫球員多想想，想想自己的未來職涯，洪也重視禮貌，他會叫三劍客到觀眾席上向教官請安其結果是兄弟出身的球員退休後發展最好那年代教主教主的叫，每年季後談薪我沒少罵過但他仍是功遠大於過非常多，值得尊敬的長者 ※ 引述《b122771 (灣灣小土豆)》之銘言 : ※ 引述《zxc70227 (第一考不上)》之銘言： : : 靠不離不棄被當北七的球迷啊 : : 那時候當球迷真的被當北七 : : 在學校提到中職一定被笑，都不敢跟同學說自己會進場。 : : 要討論棒球只有王建民跟MLB，甚至當時討論SBL的都還比較多。 : : 我還記得有一次在親戚家烤肉，想說大人都在聊天，我就轉到緯來看棒球。 : : 結果大人聽到主播的聲音，馬上轉頭過來說：那都是打假的，不要看啦！ : : 只能默默轉到其他頻道，那時當球迷真的很委屈... : 雖然已經是十幾年前的事情，但我仍然記得當我提到要進場看中職時，家人和同事們的反 : 應。 : 家人說：你溝氣看喔？恩是攏共假A？有蝦咪好看？ : 同事A：別看了，都打假的 : 同事B：你簽了多少錢？還在看？ : 其實那時候我對看中華職棒抱著消極的態度，心裡想著它隨時都有可能收掉。 : 換句話說，我去看比賽的目的，幾乎就是想要目睹中職收掉的那天。 : ( 沒辦法，那時候中職的狀況太差了 ) : 我進場阿~ 我看你中華職棒甚麼時候收掉。 : 就是很消極的撿著比賽看。 : 我還注意到一個現象--有些人根本不敢在大街上穿球衣。他們只有在進入球場時才會穿上 : 球衣，離開後馬上就脫掉。 : 這或許是為了避免受到他人的異樣目光。真的很丟臉。 : 此外，期間還有好幾年，批踢踢上不時有些人會冷嘲熱諷地說： : 你還在看中職喔？ : 中職居然還有人要看？ : 真的只能攤手。當時太糟糕了!!! : . : . : 然後，一直等到2013年。WBC+曼尼+猿風加油 : ..之後 : 我才慢慢地又開始跟別人講：我有買票進場看中職。 : 另外，當時社群軟體 Facebook 正在流行，許多人紛紛分享啦啦隊的照片，吸引更多人關 : 注。 : 有些公司還會包場，集體進場看球，因此觀眾人數顯著增加。 : : 另外來提提洪教主 : : 可能是年代久遠了，開始有人懷念他，覺得要不是他苦撐中職會倒。 : : 事實上洪教主才是間接造成假球案發生的原因之一 : : 當時舉凡任何對球員對聯盟整體發展好的制度 : : 像是：球員工會、自由球員、健全二軍、複數年合約、經紀人制度。 : : 這些現在看來是讓球員專心打球的制度，洪教主通通反對 : : 因為搞下去之後，飯店爪要多燒錢就不能經營職棒了。 : : 完全就是為了自己好而犧牲球員權益。 : : 當時爪球員表現好，意思意思加個兩三萬。 : : 隔年受傷表現差，教主也不管你是受傷的關係，加的兩三萬就扣回來。 : : 還有球員打出生涯年加薪6000，隔年受傷被減薪75000。 : : 或是在媒體面前風光發獎金給表現好的球員，但薪水沒什麼調整。 : : 這樣子刻薄對待球員，也難怪會爆發黑象事件。 : 其實，許多球迷指責球員貪心，但根本的原因在於老闆摳門低薪。 : 就像z大講的，那些制度建立起來，太燒錢，摳門老闆不願意。所以才會發生五次假球。 : 施建新自己也指出，中職的假球問題源於球員薪水太低，球團又無法提供足夠的薪資，結 : 果就出現了漏洞。 : 球迷不願進場觀賽，導致球團更窮，無法改善情況，甚至可能面臨解散的危機。 : 球員心裡不禁想，這可能是最後一年了，不如多賺一些。 : 舉個例子，當時味全龍解散後，球員們不得不去做一些低薪的工作，比如在下水道裡當雜 : 工， : 當年中職的球員，根本是一份沒有保障的工作。 : : 當然 : : 有的球員領高薪還貪得無厭打假球，那自然要被唾棄。例如：黑金 : : 有的球員愛棒球有骨氣，甚至可以說是"膽子夠大"，那自然要被尊敬。例如：周董 : : 但大部分球員跟一般人一樣，只是為了糊口飯吃。 : : 表現好加沒多少錢，表現差被扣得更多，為球隊拚到受傷沒辦法打了就被丟掉。 : : 這時如果有個機會，打一場假球就能賺到一個月薪水。 : : 試問：有多少人可以抗拒這個誘惑？ : : 再來說說教主對假球案的嘴臉 : : 在黑象事件爆發之前，教主一直批評打假球的球團。 : : 說什麼球團管理有問題要負責，打假球的球團應該罰款一千萬。 : : 當然這也沒說錯。 : : 但是黑象事件爆發後，教主又改一個嘴臉，說這是大環境問題，要大家救救他！ : : 當初黑鯨事件爆發後，中信希望能優先補強，怎麼不救救中信？ : 和信為了進軍中職，提供了一個大禮包，緯來公司支付了三年共計15億4584萬元的電視轉 : 播權利金。 : 這使得中職各隊每年都能獲得超過8000萬元的收入。 : 他也忘記了這件事了阿.. : 當年放著中信滅亡，沒有人，比賽怎麼打阿？ : 因此，辜家才斷然收掉中信鯨。 : 多年後我看新聞，辜仲諒才透露，辜濓松曾告訴他： : 未來絕對不能再碰中職。 : 可見得當時他多麼心寒。 : : 當初球員被黑名單默契封殺的時候，有球員願意用十倍薪水擔保，怎麼不救救球員？ : : 說到黑名單 : : 有沒有想過，如果周董當時在那份名單上，那對台灣棒球是有多大損失？ : : 換個角度想，當時在那份名單上而被默契封殺的球員，又有多少是被錯殺的呢？ : : 那時球迷也要求聯盟要公布這份名單，但聯盟跟球團怕被告不敢公布。 : : 可笑的是有球員在名單上也被選走，單純就因為球隊戰力需要。 : : 結果隔年爆發黑象事件後，才發現選進來的球員根本就是黑的。 : : 那請問名單標準在哪？不知道，就是這麼可悲。 : : 振總也曾經為了許竹見加盟而跟教主質疑這件事情，只換來了不好說這種答案。 : : 當然，這也不全然怪教主，只是他不管球員死活，只想瓜分戰力的嘴臉真的噁心。 : : 有人說他們花自己錢苦撐也很不容易，不要酸言酸語。 : : 但是飯店爪是那段日子少數有賺錢的球團，也是虧最少的球團。 : : 一年不過虧個三千萬，最多也不超過五千萬，這點錢虧不起還想玩職業球團？ : : 為了讓自己企業擁有職棒隊，而搞出這麼多傷害聯盟跟球員的事情。 : : 這樣的苦撐到底是為誰？ : : 說穿了也是為了自己而已。 : : 其實以飯店爪的球迷人數跟影響力，要轉賣一定找得到不錯的買家。 : : 結果仗勢著自己是元老球隊，加上球迷人數最多，要聯盟跟其他球團都要配合他們。 : : 搞得台灣的棒球環境不進反退，一堆優秀的球員落得沒球打的下場。 : : 當時多少球迷希望教主放過中職，趕快轉賣讓大企業來參與，中職才有救。 : : 幸好 : : 之後劉太子帶起一波看球的新風潮，還有帶頭對抗舊勢力跟迂腐的制度。 : : 中職才有機會重生，也讓教主知道大勢已去，才甘願賣球隊。 : : 事實證明賣給大企業之後，對整體環境發展確實是好事。 : : 不然現在的中職絕對沒有這種榮景。 : : 兄弟飯店登高一呼才有中職，這個貢獻無庸置疑，也值得尊敬。 : : 但要說假球案後是靠飯店爪才能撐下去，我是絕對不同意的。 : : 因為就是飯店爪的這種治理方式，才造成中職多年無法進步。 : : 我有經歷過那段日子，現在想起來還是很憤慨！ : : 看到周董引退，結果有人在底下緬懷教主。 : 感謝洪家創建中職。 : 但是，它也阻礙中職進步非常長一段時間。 : : 難道不知道當時周董也曾經因為薪資問題被教主酸言酸語修理嗎？ : : 最後 : : 想了解當時飯店爪的黑歷史 : : 推薦可以去yt找"我愛兄弟 MV 最終版" ---- Sent from BePTT on my Xiaomi MI 8 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.138.115 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1727413891.A.9DC.html