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Re: [分享] 日本雅虎評台灣更換先發事件

看板Baseball (棒球)作者 (退出會比較好, 就退出)時間3小時前 (2024/11/24 00:34), 2小時前編輯推噓46(49推 3噓 99→)
留言151則, 51人參與, 1小時前最新討論串2/9 (看更多)
※ 引述《lspsjackey (軒軒)》之銘言： : 雖然像日本這樣無論誰先發都可以的深厚實力是另一回事，但其他國家的情況不同也是可 : 以理解的。這場比賽是否成為必須獲勝的比賽，還是例行比賽，要看日間賽事的結果而定 : 。昨天的決定應該是基於當時的情況。但是既然冠軍和亞軍的獎金差額超過一億日圓，五 : 十萬日圓的罰款實在不成比例。如果改成一千萬日圓的罰款，日本方面或許也能夠接受。 改成一千萬的罰款就真的符合比例嗎? 這一方面很難達到公平的 首先你很難證明球員是不是臨時身體不適而需要換人 再者牽涉到金錢就會有一個更現實的層面 經濟實力好的國家是不是就有優勢 近年日幣貶值就影響了日美職的人才流動 韓職也因為薪資關係把中職當成農場 : 我原本以為在規則範圍內就沒問題，但既然被處以罰款就表示這是違規行為。來自日本方 : 面的批評非常恰當。日本已確定晉級決賽，因此投手調度不用擔心。明天大概是戶鄉休息 : 五天後出場吧，希望今天能穩穩拿下勝利確保明天的後攻優勢，期待明天能夠奪冠。 : 雖然台灣更換先發投手的決定確實隱含著戰略意圖，但這違背了運動場上重要的「公平競 : 賽」精神。特別是推翻了大會制定的預告先發制度，加上接受了日本方面的要求，這無疑 : 引發了更多的討論。 : 然而，若僅將此簡單定性為「難以理解的行為」未免過於膚淺。因為對台灣而言，為了考 : 慮到玉米（譯註：根據上下文推測）晉升大聯盟的前景而選擇保護王牌投手，也可以理解 : 為從國家利益出發的「務實選擇」。這個觀點展現出與日本方面一貫重視「運動家精神」 : 不同的價值取向。 其實我一開始也是擔憂運動家精神引起日方的不滿 不過說穿了也只是怕這麼做之後還輸掉的反作用力而已 要說為了勝利而利用賽制 日本隊(日足)也不是沒有做過的吧 當然我們也不是沒考慮到這一點 昨天網友一方面算數學課 一方面也在呼籲不要公布玉米先發以防落人口實 後來才知道不但有罰款的問題 也可能牽涉玉米母球團的規定 跟之後換先發的罰款跟左投規定 也許以後我們教練團要把這個部分也當成戰略一部分來推演 免得為了買保險而做出有爭議的決策 : 另一方面，若讓這種行為即使被罰款也可被接受而成為先例是相當危險的。為了維護整個 : 賽事的公平性，今後在制度執行上需要更加嚴格。這個事件不僅僅是一個單純的體育議題 : ，更反映了文化和價值觀的衝突。 : 在短期聯盟賽中，容易出現消化試合的情況，也可能發生需要多次對戰同一對手的情況。 : 因此，即使預選賽採用聯盟賽制，決賽階段還是採用淘汰賽制比較好。 : 為了避免比賽開始時間的不公平，以今天為例，美國對委內瑞拉的比賽應該在埼玉西武巨 : 蛋球場舉行（因為神宮球場和橫濱球場會受到下雨等天候和寒冷等氣候影響），日本對台 : 灣的比賽在東京巨蛋舉行，並且同時開始比賽。這樣就能避免因為其他比賽結果而突然更 : 改預告先發投手這類不良的策略性行為。如果這樣做有困難的話，雖然可能會受到電視轉 : 播的限制，但我認為應該要平均分配日間比賽和夜間比賽給所有球隊。 只要賽制是大家同意後執行 之後也就不要再拿誰利用了規則來情勒就好 同樣的輸了也不要怪規則 但如果真要做到這樣 是不是A組也該抗議一下賽程被排的非常不利? 總不能都拿自己有利的出來講吧 大家都公平一致的打晚接晚比賽 我覺得這個建議很好 然後場地也要盡可能公平 要室內就全部打室內 : 應該被譴責的是主辦方WBSC。規定中明確指出，除非有正當理由，否則不得更換先發投手 : 。WBSC在台灣提出更換申請時，應該有詢問理由，如果理由只是「想讓他明天投球」這種 : 說法，就應該直接拒絕。 : 一般來說，正當理由應該是該選手受傷、生病，或是必須離開球隊這類的突發狀況。 : 如果連這種理由都可以接受的話，那一開始就不需要有預告先發制度了。 好喔 拿掉算了 大家就比情蒐跟應變能力 而且王者應該是不會因為對手不同就無法應對的 對吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.148.69 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1732379662.A.A02.html
推
11/24 00:35, 3小時前 , 1F
中華隊就違規仔
11/24 00:35, 1F
推
11/24 00:36, 3小時前 , 2F
賽程容許晚接午真的扯
11/24 00:36, 2F
→
11/24 00:36, 3小時前 , 3F
假先發就解決一切問題了 MLB也搞這招 又不違規
11/24 00:36, 3F
推
11/24 00:37, 3小時前 , 4F
違規就罰錢啊 又不是沒錢繳
11/24 00:37, 4F
推
11/24 00:37, 3小時前 , 5F
預告拿掉就好了
11/24 00:37, 5F
→
11/24 00:37, 3小時前 , 6F
就跟你籃球一樣 犯規就罰球
11/24 00:37, 6F
→
11/24 00:38, 3小時前 , 7F
老實說沒人在乎
11/24 00:38, 7F
→
11/24 00:38, 3小時前 , 8F
教練團就讓球員額外背負小動作後的壓力啊，讓壓力比
11/24 00:38, 8F
→
11/24 00:38, 3小時前 , 9F
第一次看到違規全民護航的，笑死
11/24 00:38, 9F
沒有要護航 鄉民其實也早料到會有這種後果 這是細節沒處理好
→
11/24 00:38, 3小時前 , 10F
原本還大，輸的話更慘，用小動作還輸直接把名譽賠掉
11/24 00:38, 10F
推
11/24 00:38, 3小時前 , 11F
11/24 00:38, 11F
推
11/24 00:38, 3小時前 , 12F
其實我看推特也沒人在討論這件事,只是媒體想燒吧？
11/24 00:38, 12F
上一篇的推文 大家說是台日友好才沒炎上 我個人比較腹黑 萬一明天結果對日本不利 這件事情搞不好會再被拿出來講
推
11/24 00:39, 3小時前 , 13F
隨便啦 敢換將本來就會被批評 面子都不要 管別人說那麼多
11/24 00:39, 13F
→
11/24 00:39, 3小時前 , 14F
又不是在MLB有實績等級的選手，壓最強頂多2A-3A等級選手，
11/24 00:39, 14F
→
11/24 00:39, 3小時前 , 15F
日本打著根本不在乎
11/24 00:39, 15F
推
11/24 00:39, 3小時前 , 16F
你用對該國協會罰錢的手段達成處罰教練團、並防止臨
11/24 00:39, 16F
→
11/24 00:39, 3小時前 , 17F
時換先發的目的，這樣手段、目的間根本不具實質關連
11/24 00:39, 17F
→
11/24 00:40, 3小時前 , 18F
吧，問就是違憲
11/24 00:40, 18F
推
11/24 00:40, 3小時前 , 19F
讓陳冠宇假先發就好了。可惜教練團沒想到
11/24 00:40, 19F
推
11/24 00:40, 3小時前 , 20F
推特有啦
11/24 00:40, 20F
→
11/24 00:40, 3小時前 , 21F
你都想到假先發 教練團資歷加起來都幾百年會想不到?
11/24 00:40, 21F
推
11/24 00:40, 3小時前 , 22F
我覺得日本隊應該真的覺得還好XD
11/24 00:40, 22F
→
11/24 00:41, 3小時前 , 23F
如果因傷提出更換先發，提出證明是可行的，問題是我
11/24 00:41, 23F
→
11/24 00:41, 3小時前 , 24F
們這邊擺明就是沒事在弄換先發…
11/24 00:41, 24F
→
11/24 00:41, 3小時前 , 25F
就像中職一樣 土投先發跟洋投先發 期待感會不一樣
11/24 00:41, 25F
推
11/24 00:41, 3小時前 , 26F
全民護航又怎樣了 請問這有出人命嗎??
11/24 00:41, 26F
→
11/24 00:42, 3小時前 , 27F
就道歉接受批評呀 一直要凹到合理化不知幹嘛
11/24 00:42, 27F
→
11/24 00:42, 3小時前 , 28F
就違規，貶損自己的信用，日本在不在意也不是重點
11/24 00:42, 28F
→
11/24 00:42, 3小時前 , 29F
罰款就是道歉了 不然是要全隊下跪是嗎
11/24 00:42, 29F
推
11/24 00:43, 3小時前 , 30F
護航就是信用破產仔，沒什麼小動作罷了
11/24 00:43, 30F
→
11/24 00:43, 3小時前 , 31F
今天如果立場互換,對手因為比賽變消化試合賽前換投
11/24 00:43, 31F
推
11/24 00:43, 3小時前 , 32F
明明就一件小事 一直帶風向挑撥
11/24 00:43, 32F
推
11/24 00:43, 3小時前 , 33F
我們違規，罰款也繳了，主辦接受對手接受，被批評就認
11/24 00:43, 33F
→
11/24 00:43, 3小時前 , 34F
了，到底有什麼好吵
11/24 00:43, 34F
推
11/24 00:43, 3小時前 , 35F
笑死又是這種邏輯。真的氣度有夠低
11/24 00:43, 35F
→
11/24 00:43, 3小時前 , 36F
我也會覺得是合理思維,而且大會也給過了
11/24 00:43, 36F
推
11/24 00:43, 3小時前 , 37F
就是一個宣告投手更換，真的在各大聯賽沒甚麼大不了的
11/24 00:43, 37F
還有 76 則推文
還有 1 段內文
推
11/24 00:56, 2小時前 , 114F
日本隱約給人的感覺就是「我不想讓你有機會壓制我」
11/24 00:56, 114F
→
11/24 00:56, 2小時前 , 115F
規則要釘死，免得讓他們有改變戰術的壓力
11/24 00:56, 115F
→
11/24 00:56, 2小時前 , 116F
但只要結果是他們贏，怎樣都無所謂
11/24 00:56, 116F
→
11/24 00:56, 2小時前 , 117F
如果日本最後輸，這種結果對他們是不能接受的
11/24 00:56, 117F
→
11/24 00:56, 2小時前 , 118F
一定會去抗議以後國際賽絕不能換投手
11/24 00:56, 118F
→
11/24 00:56, 2小時前 , 119F
說到底，國際賽就應該改成1.停止晚接午2.不再預告先發
11/24 00:56, 119F
→
11/24 00:56, 2小時前 , 120F
大家以後拼正常體力+實力跟情蒐，這樣最公平
11/24 00:56, 120F
是 現在我們就理虧在規則說換投要罰錢而已 若勝利了也是靠實力的 前面大家的意見簡直太妙了 我都沒想到日本在很多方面都是利用規則的既得利益者 賽制就是賽制 不管是中職的上下半季 洋投風火輪 送頭 那都是合法範圍 不滿意就大家去改
→
11/24 00:56, 2小時前 , 121F
直接宣布冠軍隊日本行不行 理由是昨天台灣偷換先發
11/24 00:56, 121F
※ 編輯: mooto (220.129.148.69 臺灣), 11/24/2024 01:02:06
推
11/24 00:57, 2小時前 , 122F
三方喬好了 沒意見 結果一堆帶風向挑撥
11/24 00:57, 122F
→
11/24 00:57, 2小時前 , 123F
要公平就兩地開打 9局結束才能知道結果
11/24 00:57, 123F
推
11/24 00:58, 2小時前 , 124F
大會同意 日本沒意見 就只有某人些人一直哭 真可憐
11/24 00:58, 124F
推
11/24 00:58, 2小時前 , 125F
就算不扯這些 真的贏了也會有人說沒40人名單所以不純啦
11/24 00:58, 125F
→
11/24 00:58, 2小時前 , 126F
那種人只是要找理由搞虛無主義而已 因為別人的成就會把自
11/24 00:58, 126F
→
11/24 00:58, 2小時前 , 127F
己的平庸凸顯出來 把別人罵得很爛 自己的爛就不顯眼了
11/24 00:58, 127F
→
11/24 00:58, 2小時前 , 128F
對啊 既然大會和對手都同意了 也罰了 就等待結果吧
11/24 00:58, 128F
→
11/24 00:58, 2小時前 , 129F
教練不是說事先有被告知 也不在意 到底我們在幫人家在
11/24 00:58, 129F
→
11/24 00:58, 2小時前 , 130F
意什麼
11/24 00:58, 130F
→
11/24 00:59, 2小時前 , 131F
君不見前幾天台灣晉級複賽就一些人靠北沒現役MLB不純
11/24 00:59, 131F
→
11/24 01:00, 2小時前 , 132F
贏比賽 就越來越貪心 早知韓國贏就沒有我們的事了
11/24 01:00, 132F
推
11/24 01:00, 2小時前 , 133F
等等，大家是在氣什麼？？？
11/24 01:00, 133F
→
11/24 01:00, 2小時前 , 134F
有人就覺得台灣贏球就是不純
11/24 01:00, 134F
→
11/24 01:01, 2小時前 , 135F
有人覺得獎牌要打星號啊
11/24 01:01, 135F
推
11/24 01:02, 2小時前 , 136F
精神日本人在喊燒 覺得要是贏了就是不純
11/24 01:02, 136F
推
11/24 01:02, 2小時前 , 137F
這麼正義凌然 台灣有一堆事可以讓你發揮啦
11/24 01:02, 137F
→
11/24 01:02, 2小時前 , 138F
不用擔心日本怎麼想
11/24 01:02, 138F
推
11/24 01:02, 2小時前 , 139F
就風向仔想幫井端出頭打抱不平 真的厲害
11/24 01:02, 139F
推
11/24 01:03, 2小時前 , 140F
以後比賽有主審海個一球 那場贏球的都要打星號好噗好
11/24 01:03, 140F
推
11/24 01:03, 2小時前 , 141F
還要控制別人的想法喔。這才真的可怕吧
11/24 01:03, 141F
→
11/24 01:04, 2小時前 , 142F
加註封號 星號井端宇宙幫
11/24 01:04, 142F
推
11/24 01:04, 2小時前 , 143F
不用控制啊 只是剛好都八卦版來的
11/24 01:04, 143F
→
11/24 01:04, 2小時前 , 144F
跟井端一點關係也沒
11/24 01:04, 144F
→
11/24 01:04, 2小時前 , 145F
主要是如果真的有違規，就觀感不太好而已啦，看來大部分人
11/24 01:04, 145F
→
11/24 01:04, 2小時前 , 146F
都無所謂，小錢付一付就完事
11/24 01:04, 146F
推
11/24 01:09, 2小時前 , 147F
我們ACE只有一張 如果有對面的陣容 是要換什麼啦
11/24 01:09, 147F
→
11/24 01:11, 2小時前 , 148F
就算戶鄉沒出來 其他投手對我們來說也是苦戰啦
11/24 01:11, 148F
推
11/24 01:50, 2小時前 , 149F
理虧就惦惦啦 我不信今天換成日本這樣搞 台灣會溫良恭
11/24 01:50, 149F
→
11/24 01:50, 2小時前 , 150F
儉讓
11/24 01:50, 150F
推
11/24 01:56, 1小時前 , 151F
lcw33242976 被打臉後又跳針，先道歉不會嗎?
11/24 01:56, 151F
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