PTT體育區 / Lakers (洛杉磯 湖人)

[閒聊] Game 50 後，坦到臉不要都是為了選秀權

看板Lakers (洛杉磯 湖人)作者 (不在他方。)時間11年前 (2015/02/08 00:32), 11年前編輯推噓152(152推 0噓 523→)
留言675則, 60人參與, 最新討論串1/1
Game 50 後，坦到臉不要都是為了選秀權 http://bit.ly/1ziyMCy 從球隊認清本季無望，開始坦（tank，輸球以謀取高選秀 順位）了之後，這場繼一月十號後，再決魔術大概是湖人 本月除了已經輸的尼克外最必須輸的一戰。 湖人最後也幸不辱命的在延長賽以 103 – 97兵敗奧籣多 ，送給適逢十連敗的魔術，及剛代理總教練的 James Bo- -rreg 一場勝利，湖人也仰賴這場敗戰站穩聯盟倒數第四 。 坦的比賽當然不好看，湖人可以說尤其噁心，特別是湖人 在 Hill 受傷後，擺出的先發是第三中鋒天賦的 Sacre、 打好是雙面刃，打不好是屠刀的 Kelly、得分後衛上的老 普 Wayne Ellington、被火箭棄養的 Blake，以及 Clar- -kson ，除了最末者有驚人的體測成績外，沒有任何天賦 、也沒有任何「會打球」的人先發上場。 坦克表：http://bit.ly/1ziz2Bw 壹、球員的水準是？ 看了大半球季，我想所有的湖人迷都會同意隊上絕大多數 的球員只介於替補到勉強堪用先發水準：鋒線上 Black曾 替補二十分鐘即繳出雙十成績，拉上先發後除了擋拆防守 時 hedge 的夠兇，在進攻端百無一用；Ed Davis 在替補 端有過 20 籃板的表現，上到先發後就是個缺罰進攻手段 的堪用苦力。Sacre 更只是第三中鋒的天賦，偶爾能補中 幾個球就謝天謝地了。 當我們提到他們三個拉上先發時的種種不堪，本季從未替 補出場的 Jordan Hill同樣好不到哪去，他是一名中距離 不夠穩定的苦力大前鋒，不錯的力量和橫向移動讓他不至 於時常被打爆，但起跳高度的不足和短手讓他也無法去保 護籃框；進攻端被 Scott 教練定位為黃蜂時的 David W- -est，想當然的進攻理解不足的他只能不斷的在離籃框17 呎處被孤立作戰。 前明星大前鋒 Carlos Boozer其中距離終結能力和腳步還 是有的，我們可以時不時看到他在替補端繳出雙十成績， 進攻死機的時候也能用快速的左切過對方大個，甚至在狹 小的出手空間把球命中；可回想深一點，他在先發時面對 身體、技術更好的對手命中率少了半成，而對方進攻效率 又多了 19%，這是一個穩定替補和不適任先發的抉擇。 配上前幾篇提過「湖人進攻戰術缺乏延續性」的問題，就 http://bit.ly/1ziBmZa 是湖人進攻端內、外線無法連結的主因。除了林書豪有不 錯的大局關偶爾能導出不錯的球外，基本就是內打內、外 打外。更別提小前鋒線上不論技巧如何身體都跟不上的R- -yan Kelly，和空有身體在場上卻從不管控衛喊 1-4 set 、horn 還是 high p＆r 死佔 45 度角的 Wes Johnson。 http://bit.ly/1zizhwt 貳、選秀順位的關係是？ 我們沒有像七六人那樣囤積了一堆防守潛力股，即便還沒 成熟就可以憑藉著天賦和努力把防守提升到聯盟前三分之 一左右（當然得給他們教練 Brett 的協作概念 credit） ，也沒有灰狼鋒衛三個位置的天賦卓絕（傳說 Wiggins用 天賦就能擊敗三分之二 NB 球員，是真的！），更不用說 今天的對手魔術五個位置上都有不錯的天份待養，Vucev- -ic 都半隻腳要跨進明星賽了。 整個聯盟倒數前十的隊伍中，就找不到比湖人更沒有未來 的球隊（不是現在陣容比我們好，就是已經累積無數選秀 權），甚至重建無數年的尼克也都還有當打之年的 Melo 和比 Byron Scott 和 Jimmy Buss更加值得信賴的「禪 師 Phil Jackson」。 遺憾的是，明年湖人只有拿到前五順位選秀權，才能不把 這枚籤交給太陽。依據 NBA的選秀規則以及順位獲得方式 ，只有聯盟墊底、倒數戰績結束例行賽能保證獲得前 5的 樂透順位（墊底是前 4），如果是戰績倒數第三湖人隊有 4% 的可能性把選秀權交給太陽，如果是倒數第四，那麼 這機率將變成 17%，這也是湖人現在的處境。 萬一戰績是倒數第五，那我們只有一半的機會留下選秀權 ，而如果湖人隊倒數第六的話，那我們只有 22%的可能抽 到前五順位。也因次儘管覺得噁心也能理解湖人必須坦的 用力，儘管這讓比賽變得像是浪費生命。 如果一切順利的話，我們除了這枚前五順位的籤，還有林 書豪交易案的火箭一輪籤（大約 25 順位上下），自己的 二輪籤（交易給魔術但 31-40順位保護）、快艇的二輪籤 （51-55 會給我們），也能在暑假提供更多的操作空間。 http://bit.ly/1zizu2S 參、自由市場的目標呢？ 隨著新的 NBA勞資協議生效、全國電視轉播合約啟動，到 了 2016-17球季薪資空間將會暴漲，這兩年看似溢價的合 約到時甚至都會像是「略小」的合同，因此今年暑假即便 湖人能擠出兩千萬美元的空間，對市場上稍有價值及尋求 頂級合約的球員們顯的意義不大。 不要說那些傳言中的自由球員標的，如 Marc Gasol、Ke- -vin Love、LaMarcus Aldridge都待在一流強隊，不太可 能離隊來湖人陪公子練看不到未來的兵，季初一度因空坐 板凳看似有望的 Greg Monroe，也在活塞裁掉 Josh Smi- -th 後重新找回屬於自己的位置。 更別提那些對母隊至關重要的受限制自由球員，如馬刺年 輕的 MVP Kawhi Leonard，一年比一年好的攻守全能公牛 鋒衛 Jimmy Butler 之流，實在想不出有任何可能母隊不 match 他們的合約。 http://bit.ly/1zizD6q 肆、交易達成重建的可能是？ 目前幾乎是零，因為湖人並沒有足夠的資產，到二月為止 聽到最高的報價是對 Jordan Hill的報價，那也只是二輪 前段的選秀權，還不如把 Hill 留著自己繼續用。至少， 以明年二輪前段的平均潛力來看，輔以湖人的選秀眼來挑 ，選到更好的苗子可能性非常低。 我們最好的後衛林書豪，受限於他昂貴的到期合同，實付 一千五百萬，在剩下的半季中（僅管我不確定他合約給付 方式，但 NBA合約給付通常是平均雙週給付）必須支付八 百萬以上，然而實力上肯定是不足以取代那些列強原有的 控衛（還得考量磨合效果），因此吸引力非常非常的低。 http://bit.ly/1CAB3QV Ed Davis是令一個打出效率的到期合約球員（明年球員選 項，不可能不跳出），預計未來可以拿到接近中產的價碼 ，但他現在只是領著底薪的球員，一來我們不可能透過他 換到薪資差距差距太大的球員，二來廉價又有強大能力的 球員多半是新秀，別隊也不太可能放棄。 號稱潛力看好的新秀 Randle ？一場未打就報銷的他，狀 況未明，若此時就拋出交易他的詢價動作，無疑只是提供 市場上各路牛鬼蛇神砍價的最好理由，非但不能換回等值 的球員，更可能會陷入被迫低價拋售，抑或是讓他滿懷著 怨恨留下的困境。 搭著 Nash 的到期約交易呢？那我們就得放棄Jimmy Buss 畫的彈性大夢，我想至少他是不願意現在就放棄這個聽起 來還算能糊弄過去的藉口。 http://bit.ly/1zizPSY 伍、未來的展望是？ 好了，終於說完了湖人慘澹的現狀，明白了隊伍中很多球 員明年就不在了，也沒辦法拿到什麼資產，扣除本季已經 報銷的 Kobe 和 Randle 外，只剩下 Hill、Clarkson 、 Black、Kelly 和 Young 確定會留下。 因此 Scott教練最近擺出看似白爛的坦陣的確是一個思路 ？不，並非如此，就像小時候出現在繪本的各種預言故事 ，貪心總是沒好下場的，想一步登天的養好五個先天失調 、後天不足且缺乏經驗的位置，最後多半一事無成。 我不知道 Scott什麼時候會想通，讓「會打正確籃球的球 員」伴隨著確定會留下且唯一有潛力的 Clarkson 成長（ 他已經是我看今年比賽最後的動力了）。 比方說對空間運用把握尤佳、戰術死掉丟給他也能自己投 個中距離，或在腰位各個角度策應的 Boozer 上來佔一個 位置；讓組織能力全隊最棒、空手觀念在湖人後衛也是數 一數二的 Lin站二號位，幫助他運作強弱邊的轉換，而非 Ellington 每次在 elbow screen 繞出來後就單打掉浪費 possessions。 這，已經是我們剩下能為未來所做的了。（開除 Scott， 我也想，但基本沒可能。） 陸、結語 Scott 說他不是在坦，他也不想坦，甚至對週遭都說他在 坦感到生氣，但我想看到他各種「不想贏的調度後」，沒 有人會在相信他的任何辯解，只希望他這麼做的時候，能 讓往後幾年回顧起 2014-15賽季剩下的比賽裡，想起一點 意義。 -- ┌這篇文章讓您覺得？─────────────────────────────┐ │ │ │ 一"一 \ / >\\\< ╯ ╰ ∩ ∩ ▁ ▁ ＞＿＜ ㄧ ㄧ+ │ │ 皿 ε □ ▽ ▇Δ ▇ ╰╯ ╯ │ │ 北七 亂喔 害羞 莎笅 爽啦 哭爸 ＸＤ 科科 │ └────────────────────────── http://kreen.org ───┘ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.16.90 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1423326763.A.21C.html
推
02/08 00:50, , 1F
Black Not Blake
02/08 00:50, 1F
→
02/08 00:51, , 2F
沒坦的時候調度也沒比較好,之前就說一直擺Price會累
02/08 00:51, 2F
→
02/08 00:52, , 3F
死Kobe,結果Kobe掛了之後Price就被冰了
02/08 00:52, 3F
推
02/08 00:53, , 4F
認真文推 但我覺得馬刺似乎不會給Kawhi Leonard頂薪 所以
02/08 00:53, 4F
推
02/08 00:54, , 5F
要簽到禁區大個真得難度很高...母隊都有清出位置等他們
02/08 00:54, 5F
→
02/08 00:54, , 6F
不可能 你去問每個馬刺迷 每個馬刺迷都會說一定會給
02/08 00:54, 6F
→
02/08 00:54, , 7F
還是換教練好了不然就算選到頂級新秀也是養壞
02/08 00:54, 7F
→
02/08 00:54, , 8F
湖人如果願意給長約、大約 不見得馬刺會match...
02/08 00:54, 8F
→
02/08 00:55, , 9F
除非雷歐娜自己願意放下較高的薪水替球隊補強
02/08 00:55, 9F
→
02/08 00:55, , 10F
不然馬刺一定會用任何手段留下雷歐納
02/08 00:55, 10F
→
02/08 00:55, , 11F
了.......
02/08 00:55, 11F
→
02/08 00:55, , 12F
這點在雷歐娜缺陣的那幾個月就很明顯了 球隊戰績大受
02/08 00:55, 12F
→
02/08 00:56, , 13F
影響
02/08 00:56, 13F
→
02/08 00:56, , 14F
是喔 那為何之前的延長合約沒有談成呢@@
02/08 00:56, 14F
→
02/08 00:56, , 15F
先去搶Dragic比較實際,畢竟年紀比較大開高一點可能
02/08 00:56, 15F
→
02/08 00:56, , 16F
太陽就放人了
02/08 00:56, 16F
→
02/08 00:56, , 17F
原因就是馬刺不急 雷歐娜也不急
02/08 00:56, 17F
→
02/08 00:57, , 18F
即使給出頂薪 馬刺也能跟進
02/08 00:57, 18F
→
02/08 00:57, , 19F
瞭解.. 看來哈登模式 湖人是辦不到了... 此外莫雷還是很強
02/08 00:57, 19F
→
02/08 00:57, , 20F
外國球員都可以挖到寶
02/08 00:57, 20F
→
02/08 00:57, , 21F
雷歐娜就像是現在公牛的jimmy 少了他防守直接多個大
02/08 00:57, 21F
→
02/08 00:57, , 22F
洞
02/08 00:57, 22F
→
02/08 00:58, , 23F
哈登模式辦不到的原因是因為 湖人沒有籌碼
02/08 00:58, 23F
→
02/08 00:58, , 24F
莫雷操作的方式是洗牌 透過不斷的換球員保持空間彈性
02/08 00:58, 24F
→
02/08 00:58, , 25F
並且留下足夠的籌碼交易 哈登交易案至少有交出騙人丁
02/08 00:58, 25F
推
02/08 00:58, , 26F
可愛和J.Bulter看起來都超忠心於原隊的= =
02/08 00:58, 26F
→
02/08 00:59, , 27F
現在湖人唯一有交易價值的只有Hill了 這賣相....
02/08 00:59, 27F
推
02/08 01:00, , 28F
湖人現在問題是沒核心,選到Okafor其他位置用FA補
02/08 01:00, 28F
推
02/08 01:00, , 29F
囧... 湖人看來重建之路相當艱辛啊........
02/08 01:00, 29F
→
02/08 01:01, , 30F
Yes 所以雖然之前懇求DH留下實在很難看
02/08 01:01, 30F
→
02/08 01:01, , 31F
就比較快,鵜鵠在選到AD前也是百廢待舉
02/08 01:01, 31F
→
02/08 01:01, , 32F
但是米奇他們也是豁出去了 不這樣什麼都沒有
02/08 01:01, 32F
→
02/08 01:01, , 33F
結論就是DH離開以後湖人就徹底完了
02/08 01:01, 33F
推
02/08 01:01, , 34F
Okafor是不是和Randle一樣評價攻強守弱??......
02/08 01:01, 34F
→
02/08 01:02, , 35F
反正FA速成模式看來不可能了,選秀模式沒個三五年
02/08 01:02, 35F
→
02/08 01:02, , 36F
是的，所以雖然坦很噁心，但這也是湖人剩下唯一能做的了。
02/08 01:02, 36F
→
02/08 01:02, , 37F
不會有成果的
02/08 01:02, 37F
→
02/08 01:02, , 38F
湖人跟尼克都做了一樣的賭博 結果都輸很慘...
02/08 01:02, 38F
→
02/08 01:03, , 39F
現在坦是最有效的方法了 而且因為保籤條件嚴格 所以用
02/08 01:03, 39F
還有 596 則推文
還有 32 段內文
→
02/09 00:00, , 636F
慢慢磨練應該是不錯的板凳得分手
02/09 00:00, 636F
推
02/09 00:03, , 637F
依RJ那麼想打先發跟錢的考量下,來湖人我覺得機率不小
02/09 00:03, 637F
→
02/09 00:04, , 638F
@kobeslaker 你說的沒錯，以今年來看他的確是用的比例最多
02/09 00:04, 638F
→
02/09 00:04, , 639F
且稱得上相對好的拋投手。XD
02/09 00:04, 639F
→
02/09 00:05, , 640F
正統的中鋒從市場上拿到的可能性太低了，看會不會中狀元XD
02/09 00:05, 640F
推
02/09 00:07, , 641F
現在的中鋒養成了要離隊可能性很低,賭選秀或者賭淺力
02/09 00:07, 641F
→
02/09 00:07, , 642F
自己養比較有可能
02/09 00:07, 642F
推
02/09 00:38, , 643F
結論 前途黯淡無光，支持BS用力坦贏76人～
02/09 00:38, 643F
→
02/09 00:42, , 644F
JC拉上先發能練到的只有單打能力 不過他天分養最好應該
02/09 00:42, 644F
→
02/09 00:42, , 645F
也只會是個板凳暴徒那樣的吧
02/09 00:42, 645F
推
02/09 09:34, , 646F
我希望湖人坦到最後簽還是被拿走...給高層一個教訓
02/09 09:34, 646F
→
02/09 10:41, , 647F
那只會讓湖人迷更深刻的教訓吧，高層錢賺這麼多，還不是爽
02/09 10:41, 647F
→
02/09 10:41, , 648F
爽過。XD
02/09 10:41, 648F
推
02/09 13:14, , 649F
要給高層教訓那就是球迷都不要進場看 也不看轉播
02/09 13:14, 649F
→
02/09 13:15, , 650F
籤被拿走到頭來痛苦得也只有球迷而已
02/09 13:15, 650F
推
02/09 13:21, , 651F
可能是林迷的怨念吧~XD
02/09 13:21, 651F
→
02/09 13:22, , 652F
球迷都很健忘的 這季坦個好籤下季有點起色 風向就變了
02/09 13:22, 652F
→
02/09 13:23, , 653F
若這季坦成這樣還沒留住籤 那今年就會被拿出來放大檢視
02/09 13:23, 653F
推
02/09 13:59, , 654F
身為忠實的湖人老球迷!!希望籤跑去別人手中，這是很難想
02/09 13:59, 654F
→
02/09 13:59, , 655F
像的一件事
02/09 13:59, 655F
→
02/09 15:29, , 656F
這季沒坦到籤 下季八成還是要繼續坦
02/09 15:29, 656F
推
02/09 16:17, , 657F
我老實說這記就算有拿到Okafor 下一季八成還是坦
02/09 16:17, 657F
→
02/09 16:18, , 658F
你沒個幾年坦是不可能累積出足夠的東西的
02/09 16:18, 658F
→
02/09 16:18, , 659F
這次選秀素質有比上次好?
02/09 16:18, 659F
→
02/09 16:19, , 660F
應該是沒有 上一次是選秀大年
02/09 16:19, 660F
→
02/09 16:19, , 661F
但是有湖人需要的長人
02/09 16:19, 661F
→
02/09 16:20, , 662F
抱歉 我上一句沒說清楚 這一次的有湖人需要的長人
02/09 16:20, 662F
→
02/09 16:21, , 663F
不管是Town 還是Okafor 都對湖人非常有幫助
02/09 16:21, 663F
→
02/09 17:01, , 664F
你說的也沒錯，就算今年坦到狀元，還是得來個幾年的練兵，
02/09 17:01, 664F
→
02/09 17:01, , 665F
但也會比今年無兵可練、無法操作來的好一點。至於選秀素質
02/09 17:01, 665F
→
02/09 17:02, , 666F
今年比去年差多了。
02/09 17:02, 666F
推
02/09 17:12, , 667F
Wiggins看來不是假貨 光這點來看 去年算是大年了
02/09 17:12, 667F
→
02/09 17:29, , 668F
去年應該是潛力值大年，很多都需要養個幾年的，但天賦的確
02/09 17:29, 668F
→
02/09 17:29, , 669F
相當恐怖。不少看得出來數據不漂亮但相當有培養價值的球員
02/09 17:29, 669F
推
02/10 07:58, , 670F
舉個例子，去年Willie Cauley-Stein只能排在首輪中段，而
02/10 07:58, 670F
→
02/10 07:58, , 671F
今年可以排到前8...素質可想而知
02/10 07:58, 671F
→
02/10 08:00, , 672F
不過Montrezl Harrell去年也是首輪中段，今年一樣在這附
02/10 08:00, 672F
→
02/10 08:01, , 673F
近，我想身高跟打法也是影響的主因之一
02/10 08:01, 673F
→
02/10 11:14, , 674F
Montrezl Harrell 身材受限制太大了.....
02/10 11:14, 674F
推
02/11 12:22, , 675F
越看越慘
02/11 12:22, 675F
‣ 更多 Kreen 的文章
文章代碼(AID): #1KrZuh8S (Lakers)
Lakers 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 Kreen 的文章
文章代碼(AID): #1KrZuh8S (Lakers)