PTT體育區 / Lakers (洛杉磯 湖人)

[討論] 延續上篇推文，湖人本季球員名單的使用

看板Lakers (洛杉磯 湖人)作者 (Red Sox→Cubs→？)時間3年前 (2021/02/22 14:01), 3年前編輯推噓94(94推 0噓 232→)
留言326則, 43人參與, 3年前最新討論串1/1
※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1WCqX-Ry ] ※ 引述《sungastill (桑嘎斯)》之銘言： : 先說結論，就是休息太少 : 再來是傷兵狀況開始出現了 在湖人板的推文裡有稍微講到： 「球隊沒有善用雙向合約等球員名單，導致休息不夠更加惡化」。 剛好總板也討論到這話題，就發一篇文章來整理一下(其實是剛吃完雞肉餐盒有點飽) 先看討論對象的湖人隊。 今年有兩位雙向合約球員： Devontae Cacok 跟 Kostas Antetokounmpo(字母弟) 在湖人主力休息不夠，賽程密集的情況下， 這兩位受惠於本季放寬雙向合約場次的球員，上場的機會為： Devontae Cacok 出賽兩場 總計出賽5分鐘 K.Antetokounmpo 出賽一場 8分鐘 ..................................................... 這兩個名額直接丟到水裡了。 再看板凳末端，由於湖人今年觸發硬上限的關係，薪資不能超過138M， 因此直到今天為止都還開不出第15位球員需要的底薪，要再過幾天等場次少一點。 於是比起別隊，湖人等於是再讓了一個名額。 湖人板凳末端是這三個(12~14人)： Jared Dudley，休息室老將，負責圍事的。 A.McKinnie，McGee交易裡吃下來的合約，必須轉為保證合約才能匹配薪資。 Quinn Cook，開季前最後簽下的第14人，去年奪冠成員。 這三位可以調節體力的板凳名額，上場時間為： J.Dudley 7場，平均每場3.6分鐘 總上場時間25分鐘 A.McKinnie 15場，平均每場3.3分鐘 總上場時間49分鐘 Q.Cook 16場，平均每場3.9分鐘 總上場時間62分鐘 ........................................................ 雖然不到丟水裡的程度，但這三個人完全沒辦法替主要輪替的人省到體力。 三個人加起來本季只出賽了136分鐘， 加上雙向合約的2位13分鐘，31比賽裡面五個人加起來總共出賽了149分鐘。 更慘的地方是，就算主要輪替出現了傷病等不能出賽的狀況， 2位雙向球員+3位板凳末端球員，這五個人他們也派不上用場。 從AD受傷那場算起，也就是這篇標題的「4戰3敗」， 對金塊，輸17分，Cook跟McKinnie上來跑了4分鐘。 對灰狼，贏8分，一個都沒上。(這場後Schroder就不能出賽了) 對籃網，輸11分，終於上來了不少人(連Cacok都上了3分鐘) 對熱火，輸2分，一個都沒上。 板凳末端固然平常任務是揮毛巾跟死守開特力， 但在主力缺陣時卻有三個板凳球員+兩個雙向合約是教練幾乎不敢放上來的， 這件事完全惡化了湖人球員休息不足的問題。 接著來看對照組，首先是熱火隊。 同樣打到總冠軍賽第六場的熱火隊，一樣也有休息不足的問題， 同時這季他們還因為防疫規定的關係，曾有多位球員無法出賽， 現在戰績還是悽慘的13勝17負，東區第10。 熱火有兩位雙向合約球員，都因此獲得了大量的上場時間： Max Strus，17場出賽，平均每場14.5分鐘 Gabe Vincent，20場出賽(5場先發)，平均每場15.5分鐘 同時熱火隊也讓新秀更多出賽： Precious Achiuwa，20順位的菜鳥，本季出賽30場，平均每場14.4分鐘。 再看西冠的對手，丹佛金塊隊。 少打一輪的金塊，這季開季也是跌跌撞撞，最近才好不容易排回西區前八裡面， 他們有兩位雙向合約球員，其中一位剛動手術不能出賽： Greg Whittington，剛動手術 Markus Howard，15場出賽，平均3.4分鐘 雖然不算是非常多，但雙向合約用得像是湖人正式合約板凳末端那幾位了。 而金塊在首輪24順位選到的R.J. Hampton，則以新人身分出賽了22場，每場9.1分鐘。 22順位的Zeke Nnaji，16場，每場7.4分鐘。 第一年打NBA的 Facundo Campazzo ，26場，每場14.5分鐘。 這些球員撐住了損兵折將的金塊隊。 最後來看東冠熱火的對手，波士頓塞爾蒂克隊。 這季也是各種狀況傷病外加防疫規定，現在15勝14負勉強過五成。 他們雙向合約也是兩位都有出賽： Tacko Fall，個子很高那個，6場，平均每場8.2分鐘。 Tremont Waters，9場，平均每場10分鐘。 新人則是得到了重用： Payton Pritchard，首輪末的26順位，23場出賽，平均每場可打21.3分鐘。 14順位的Aaron Nesmith則較少，14場出賽，每場平均15.1分鐘。 此外，底薪球員的Javonte Green，19場出賽，每場平均14.7分鐘。 這幾位剛進NBA的首輪選秀都是「小年」的後段順位(除了波士頓的Nesmith)， 底薪球員等原本預計是板凳末端的，也都有不錯的上場時間。 這些都是湖人隊所沒有的，在休息不足、傷病因素、防疫規定無法出賽的狀況下， 板凳末端與雙向球員卻沒有辦法挺身而出彌補空缺，只好繼續燃燒主力。 文末附帶提一個好了，本季雙向合約我覺得最漂亮的是這位： 金州勇士隊的Juan Toscano-Anderson，名字很長。 今年出賽18場，包括12場先發，平均每場可以上21.6分鐘，6.4分/2.6籃板/2.4助攻 JTA他是雙向合約，今年薪資只有0.35M。 如果湖人有一個這樣的雙向合約球員，JTA他一個人就是湖人那五個人的快三倍， 他們主要輪替內的11人就可以得到近400分鐘的休息，算起來等於少打1.5場球了。 每場球有5個位置要打48分鐘，這240分鐘的缺就是季賽的考驗，本季更是如此。 洛杉磯湖人除了無法簽15人之外，不知道是開季打太好，還是教練不敢用， 他們現在面臨到每場都是用主要輪替的10~11人去燒這240分鐘； 反觀其他善用球員名單的球隊，則是有15~17人可以去分攤同樣的240分鐘。 季賽還剩一半以上，湖人應該要正視這個問題了。 不然疲兵打進季後賽，這次可沒有去年那樣休了快半年讓他們回血的機會。 大概是這樣。 一點整理。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.1.144 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1613973630.A.6FC.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: TheoEpstein (118.169.1.144 臺灣), 02/22/2021 14:01:38
推
02/22 14:06, 3年前 , 1F
金妮我覺得可以用阿 但是教練不給他要磨合德軟黑肉等等
02/22 14:06, 1F
總板有人提連三場OT，我就去查了那三場的BOX： 對活塞，2OT，那五位零上場，9個人打完。 對雷霆，OT，那五位零上場，9個人打完。 對雷霆，OT，同樣五位零上場，9個人打完。 教練是不是忘記Cook、金尼、達叔、字母弟、Cacok這五個人在名單上......
推
02/22 14:06, 3年前 , 2F
這樣看來，多換一的交易更不用想了。
02/22 14:06, 2F
推
02/22 14:12, 3年前 , 3F
最近又多了AD+德軟的60分鐘要吃，的確是該給金妮+Cac
02/22 14:12, 3F
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02/22 14:12, 3年前 , 4F
ok上來吃一點。
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02/22 14:12, 3年前 , 5F
反正缺人時期就是敗多勝少，沒必要ㄍㄧㄥ著。
02/22 14:12, 5F
Vogel會不會這樣用，姆斯還有MVP要爭，都是問題啊。 開季打太好，MVP預測第一，都變成壓力了。
推
02/22 14:19, 3年前 , 6F
真的
02/22 14:19, 6F
推
02/22 14:24, 3年前 , 7F
只能說Vogel也難為，雖然我們覺得放掉沒差，但老闆+
02/22 14:24, 7F
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02/22 14:24, 3年前 , 8F
球員+當地球迷可能不這麼想。
02/22 14:24, 8F
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02/22 14:24, 3年前 , 9F
和當初Kerr和Curry那段有點像
02/22 14:24, 9F
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02/22 14:26, 3年前 , 10F
我是覺得主板討論之後 原因就越發明朗了
02/22 14:26, 10F
推
02/22 14:26, 3年前 , 11F
真的 太多壓力跟關注 不敢用人 怕輸更不敢用
02/22 14:26, 11F
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02/22 14:26, 3年前 , 12F
開局練新組合 又要顧戰績 所以沒得練板凳末席
02/22 14:26, 12F
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02/22 14:26, 3年前 , 13F
然後我們戰績雖好 但是大贏的場次並不多 沒空間用
02/22 14:26, 13F
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02/22 14:27, 3年前 , 14F
要不是THT補的上來 不然更慘
02/22 14:27, 14F
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02/22 14:27, 3年前 , 15F
體系煉出來之後 過勞爆發 這時候姆斯MVP領先
02/22 14:27, 15F
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02/22 14:27, 3年前 , 16F
戰績不能放 板凳更不敢用
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02/22 14:28, 3年前 , 17F
先不說字母弟還太嫩 其他幾個真的可以用一用
02/22 14:28, 17F
推
02/22 14:29, 3年前 , 18F
但以上提到那些用到板凳末端的球隊 戰績都比較掙扎 只
02/22 14:29, 18F
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02/22 14:29, 3年前 , 19F
能說湖人例行賽也不想輸
02/22 14:29, 19F
開季前教練球員其實有說過很多季賽戰績不會太好之類的話。 沒想到開季打著打著西一，甚至姆斯領跑MVP榜，現在有點騎虎難下了。
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02/22 14:29, 3年前 , 20F
字母弟是最問號的，那個身材健康了也上不了場。
02/22 14:29, 20F
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02/22 14:30, 3年前 , 21F
只能打垃圾時間
02/22 14:30, 21F
佔一個雙向合約的缺真的很.....
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02/22 14:31, 3年前 , 22F
所以其實我們是一路苦戰到這個位置
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02/22 14:32, 3年前 , 23F
也許要期待姆斯主動看開了 但不容易
02/22 14:32, 23F
推
02/22 14:32, 3年前 , 24F
我也覺得教練有點保守，感覺太執著於季賽排名而不敢
02/22 14:32, 24F
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02/22 14:32, 3年前 , 25F
使用新人，THT也是不時神隱 以湖人硬實力來看，季後
02/22 14:32, 25F
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02/22 14:32, 3年前 , 26F
賽前段班應該不難，在不刻意追求戰績下，也許可以適
02/22 14:32, 26F
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02/22 14:32, 3年前 , 27F
度用一些新人試試
02/22 14:32, 27F
現在更囧的是，戰績直接連動到姆斯的MVP了。
推
02/22 14:33, 3年前 , 28F
不太熟雙向，現在可以解約再去挖人家泡泡的人嗎？
02/22 14:33, 28F
雙向可以動啊，勇士去年就這樣操作過。 別人的就要看合約狀況了。
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02/22 14:35, 3年前 , 29F
如果跟去年一樣 就無所謂了 今年MVP領跑真的太尷尬
02/22 14:35, 29F
超級尷尬......
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02/22 14:35, 3年前 , 30F
這時候就覺得我們沒打泡泡很虧。與其擺著不練，不如
02/22 14:35, 30F
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02/22 14:35, 3年前 , 31F
放去南灣打球，至少能看狀態。
02/22 14:35, 31F
推
02/22 14:37, 3年前 , 32F
字母弟我常常有注意，他一直沒有被登錄，之前好像是掛傷兵
02/22 14:37, 32F
還有 254 則推文
還有 3 段內文
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02/23 09:37, 3年前 , 287F
還有例行AB的擋拆中距離
02/23 09:37, 287F
推
02/23 09:38, 3年前 , 288F
去年例行賽AB擋拆中距離其實滿香的
02/23 09:38, 288F
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02/23 09:38, 3年前 , 289F
也算可以吃掉不少時間跟球
02/23 09:38, 289F
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02/23 09:38, 3年前 , 290F
但AB今年也是沒打幾場，留隊也沒用
02/23 09:38, 290F
推
02/23 09:39, 3年前 , 291F
德軟近幾場的中距離其實有復甦，結果就隔離了
02/23 09:39, 291F
推
02/23 09:42, 3年前 , 292F
其實去年熱火也是同樣用區防守我們 但主場那場 Vogel讓ad
02/23 09:42, 292F
推
02/23 09:42, 3年前 , 293F
結果論，如果開賽就讓達叔金妮吃一些時間
02/23 09:42, 293F
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02/23 09:42, 3年前 , 294F
現在老詹AD的狀況搞不好會更好一些
02/23 09:42, 294F
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02/23 09:42, 3年前 , 295F
上高位 中距離加傳給禁區空接就破了,但現在ad傷了XDD
02/23 09:42, 295F
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02/23 09:43, 3年前 , 296F
然後外圍空檔丟不進,LBJ外線上一場也鐵 自然破不了
02/23 09:43, 296F
推
02/23 09:43, 3年前 , 297F
現在最能中距離的綠葉說不定是黑肉...
02/23 09:43, 297F
推
02/23 09:45, 3年前 , 298F
不過我是覺得我們丟中距離也沒多少球,向上一場就是不斷
02/23 09:45, 298F
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02/23 09:45, 3年前 , 299F
噴三分XDD
02/23 09:45, 299F
推
02/23 09:45, 3年前 , 300F
黑肉投的量還是太少了，命中率不好觀察。
02/23 09:45, 300F
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02/23 09:46, 3年前 , 301F
因為平常都是AD+德軟在投啊
02/23 09:46, 301F
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02/23 09:46, 3年前 , 302F
實際上 現在反而是外圍防守做得不好 攻守都是
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02/23 09:47, 3年前 , 303F
THT就多繳學費 用比賽給他這樣去撞
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02/23 09:47, 3年前 , 304F
攻擊面最冏的是缺乏組織者,所以我才希望替補不如給年輕活動
02/23 09:47, 304F
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02/23 09:48, 3年前 , 305F
組上來搭配Marc 好好跑 透過Marc傳球去勉強度過
02/23 09:48, 305F
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02/23 09:50, 3年前 , 306F
但不知字母弟是否可以打了,有看到記者說除了ad 德軟外
02/23 09:50, 306F
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02/23 09:50, 3年前 , 307F
everyone will be available for the Lakers tonight
02/23 09:50, 307F
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02/23 09:50, 3年前 , 308F
有傷但是是可以打的狀態(當然這不代表他們就會上場XDD)
02/23 09:50, 308F
推
02/23 09:51, 3年前 , 309F
我想用人保守的主要原因之一可能是因為要試主力陣
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02/23 09:51, 3年前 , 310F
容吧，新的主要同學也需要實戰磨合，此時上一些季
02/23 09:51, 310F
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02/23 09:51, 3年前 , 311F
後賽幾乎不可能上場的球員有點可惜。
02/23 09:51, 311F
推
02/23 10:12, 3年前 , 312F
馬甲的空切陣是最需要空間的陣容，沒空間可以硬切但
02/23 10:12, 312F
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02/23 10:12, 3年前 , 313F
不能硬傳呀
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02/23 10:13, 3年前 , 314F
空間受害最傷的是THT，再來就是馬家了，然後德軟黑肉
02/23 10:13, 314F
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02/23 10:13, 3年前 , 315F
LBJADAC
02/23 10:13, 315F
推
02/23 10:15, 3年前 , 316F
Marc需要更多會跑的腿 由他們去跑 他在高位給球
02/23 10:15, 316F
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02/23 10:15, 3年前 , 317F
然後那些腿 請外線準一點XDDD
02/23 10:15, 317F
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02/23 10:16, 3年前 , 318F
進攻得靠跑位+偷襲的切入
02/23 10:16, 318F
推
02/23 10:30, 3年前 , 319F
金妮應該是一定要給上 之前就用太少 開頭是因為新的
02/23 10:30, 319F
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02/23 10:30, 3年前 , 320F
五位主要輪替要磨合
02/23 10:30, 320F
推
02/23 10:33, 3年前 , 321F
Dudley 該給一些時間
02/23 10:33, 321F
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02/23 10:34, 3年前 , 322F
空切空切，沒有空怎麼切
02/23 10:34, 322F
推
02/23 10:43, 3年前 , 323F
要空間，也需要持球者能投外線
02/23 10:43, 323F
推
02/23 11:20, 3年前 , 324F
切傳系統的要有射手啊
02/23 11:20, 324F
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02/23 16:19, 3年前 , 325F
現在很怕進入18-19那時期的惡性循環
02/23 16:19, 325F
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02/23 17:08, 3年前 , 326F
開局戰績好一波，後續傷兵問題整個崩盤
02/23 17:08, 326F
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