[歷史] 史上最強輪值

看板Dodgers作者 (exposure)時間3年前 (2021/06/05 16:35), 編輯推噓3(3010)
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之前有說過本季的輪值可能是近期隊史上最強,如果從所有歷史 人物中選一組呢? 洛杉磯道奇的球團歷史上出過許多知名的,具有代表性的大投手, 要選出哪一個是 GOAT 也太難,時代不同。但如果我們來排一個 歷史上最強輪值圈,這倒不太難。我個人以為在道奇西遷後,最 具有代表性的,聯盟宰制級的歷史級輪值圈投手應該是下面這一 群,從這六位裡面選,其他所有人都得排在後面: (括號內表示在道奇出賽的年份) Don Drysdale (1956-1969) Don Sutton (1966-1980, 1988) Sandy Koufax (1955-1966) Fernando Valenzuela (1980-1990) Orel Hershiser (1983-1994, 2000) Clayton Kershaw(2008-present) Drysdale 和 Koufax 生涯的頭二/三年是在布魯克林,把他們算在 西遷後的歷史應該沒有問題,因為他們的精華期都是在遷臺之後才 出現。這群投手天王們大抵上對球隊的貢獻都達到了以下數個里程 碑: 1.生涯的主要(精華)年份都在道奇度過 2.都在一個(或數個)冠軍球季中扮演主要,或者最重要的角色 3.至少替道奇拿了 100 勝(其實這是低標,最少的是 Hershiser, 135 勝) 4.有一項(或者多項)不世出的紀錄,或者聯盟制霸的能力。 其中比較顯著的例外是 Don Sutton,但我認為他主要是運氣衰, 他在道奇 1965 年奪冠後隔年才加入道奇,一路成為球隊的主戰投 手丟到 1980 年,結果隔年球隊就被不世出的天才 Valenzuela 弄 到冠軍了。他倒是有回來打了 1988 年的例行賽,但是那個時候他 實在已經不行了,被釋出後就退休了。 不過話又說回來,Don Sutton 目前還是道奇生涯勝投領先者(233 勝,看看書僮生涯結束前有沒有辦法追到),而且他也是這群大投 手唯一的三百勝投手,所以把 Sutton 放這一群我想是沒有什麼問 題的。 如果用大家最喜歡的戰爭指數來看,也看可以看得出來這群大投手 跟其他人比起來就是高出那麼一個頭,這六個投手是洛杉磯道奇所 有投手中,唯六在道奇累積生涯 WAR 超過 30 的: 書僮 71.1 Drysdale 61.4 Koufax 53.1 Sutton 50.5 Hershiser 39.6 Valenzuela 33.0 Bob Welch 大概是值得一提的例外(道奇 WAR 32.6, 115 勝), 因為把他放在道奇的大投手名單裡,基本上就是「怪怪的」,在我 心目中他一直穿的都是綠帽球衣,和另外一個猛張飛 Dave Stewart 聯手(當然還有其他名人堂投手/野手,這邊就懶得提了),讓現在 已經被嫌到不行的老頭 Tony La Russa 迎來他第一個執教高峰。 數據上也支持我的看法,他去綠帽前三年最少拿 17 勝(其中包括 可怕的 1990 球季,27W-6L,賽揚得主),他在道奇十年沒有哪年 拿超過 16 勝過。 (題外話,Dave Stewart debut 也是在道奇,不過就別傷心了,這 不會是第一個也不會是最後一個本隊錯過的你現在卡好的投手) (Pedro Martinez:有人找?) 這六人如果每人給個形容詞,那麼應該是: Drysdale:最強悍 道奇隊史觸身球累計最多,多次聯盟最高。本人金句:「我痛恨所有 打者」 Sutton:最耐勞 之前講過了,局數最多,勝投最多,球季最多。 Koufax:最傳奇 1966 年的成績是 27W-9L, ERA+ 190 WHIP 0.985 這也是他生涯最後 一年。 Valenzuela:最華麗登場 新秀年(前一年上來打醬油不算)開季連八勝,五場完封,球季結束 拿下賽揚獎,球隊也冠軍 Hershiser:最抗壓 在道奇 1988 球季爭奪首位的關鍵期間,他創下了連續 59 局無失分 的紀錄,並且延續到球季他最後一場先發為止,也就是說他例行賽最 後一次丟分是當年的 8/30。 Kershaw:最悲情 我看這就不用我多說了。 以歷史成就來說,如果以 WAR 來排,剛剛上面前四位還是比 Hershiser/ Valenzuela 高出一截。這也就是為什麼 Drysdale/Sutton/Koufax 都有進名人堂,球衣號碼也有被球隊退休,而其他兩者全無。近來是 一直有呼聲應該要退休 Valenzuela 的號碼 -- 他本人看得很淡就是。 那真實世界中的輪值呢?道奇歷史上被譽為最佳的輪值圈應該是 1965 年,當年的輪值(只有四人)是如下: Sandy Koufax(名人堂,球衣退休。當年賽揚,MVP 票二) Don Drysdale(名人堂,球衣退休。全明星,MVP 票五) Claude Osteen(道奇 WAR 26.2,道奇生涯拿 147 勝) Johnny Podres(道奇 WAR 27.7,道奇生涯拿 136 勝) 四人該季合計是 71W-41L 這個輪值有沒有勝過 Kershaw/Bauer/Buehler/Urias? 你自己判斷。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 47.145.209.239 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Dodgers/M.1622882144.A.DE4.html

06/05 16:46, 3年前 , 1F
這篇本來是在寫一個訃聞的引子,結果寫太長了,自成一篇
06/05 16:46, 1F

06/05 17:27, 3年前 , 2F
今年的輪值真的蠻值得期待的 如果Price能回到2018年的
06/05 17:27, 2F

06/05 17:27, 3年前 , 3F
身手,就更有威脅性了
06/05 17:27, 3F

06/05 18:43, 3年前 , 4F
今年先發完全不擔心 擔心的是牛棚
06/05 18:43, 4F

06/06 04:47, 3年前 , 5F
Valenzuela聽說打擊不錯,這個沒幫忙拉抬一下戰爭指數嗎
06/06 04:47, 5F

06/06 05:34, 3年前 , 6F
11 個球季加上打擊的話可以加 3.6
06/06 05:34, 6F

06/06 05:36, 3年前 , 7F
這裡面打擊最強的應該是 Drysdale 14 個球季累計 5.8
06/06 05:36, 7F

06/06 05:37, 3年前 , 8F
打擊,生涯有 29 發全壘打。
06/06 05:37, 8F

06/06 05:46, 3年前 , 9F
對照組:Z魔神之前說他的生涯目標是十盜十轟,不過他也
06/06 05:46, 9F

06/06 05:46, 3年前 , 10F
承認現在打美聯比較難達成....
06/06 05:46, 10F

06/06 07:06, 3年前 , 11F
原文應該要加註一下是投手部分的 WAR
06/06 07:06, 11F

06/06 15:35, 3年前 , 12F
今年比較擔心打擊 比較不擔心先發和牛棚投手
06/06 15:35, 12F

06/06 15:36, 3年前 , 13F
May去開刀很可惜 要不然今年輪值真的超強
06/06 15:36, 13F
文章代碼(AID): #1WkpTWta (Dodgers)
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