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Fw: [情報] Westbrook 將簽下一份約78.5萬美元的老將

看板G-S-WARRIORS (金洲 勇士)作者 (划的路)時間1年前 (2023/02/22 15:32), 1年前編輯推噓17(17推 0噓 25→)
留言42則, 14人參與, 1年前最新討論串1/1
記得今年勇士的超級豪華稅比例跟快艇一樣， 然後小中產也是有留1M左右的額度樣子。 ※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1Zz422UU ] 作者: TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？) 看板: NBA 標題: Re: [情報] Westbrook 將簽下一份約78.5萬美元的老將 時間: Tue Feb 21 11:54:40 2023 ※ 引述《ericgary (艾瑞克蓋瑞)》之銘言： : Westbrook 將簽下一份約78.5萬美元的老將底薪合同 : 推 iopjklbnm : 跟誰降薪 合約是跟雷霆簽的欸 02/21 02:27 : 推 mirac1e : 沒差吧 反正4700萬都到手了 02/21 02:42 : 推 slamblock15 : 4700有到手嗎？ 02/21 02:50 : 推 W5566DerD1 : 買斷還能拿4700? 02/21 02:51 : → Solid4 : 這樣講好了，龜會從快艇拿到738K，所以爵士會跟龜談 02/21 03:14 : → Solid4 : 13.2M用12.462M買斷，龜沒少拿，爵士少付那點零頭， 02/21 03:14 : → Solid4 : 雙贏(假設原本就沒要讓他上場) 02/21 03:14 : 推 kurenaiz : 王桑還是poㄧ篇解釋吧 02/21 08:10 : 推 foolishbi : 虎撲也說熱火用“雙年特例”簽Love，我也找不到原 02/21 11:04 : → foolishbi : 文來源XD，滿詭異的 02/21 11:04 : 推 monkeydpp : 薪資空間算Jazz頭上 那湖人還要繳豪華稅嗎 02/21 11:22 : 推 alittleghost: 所以買斷後薪水領更多？今年47M變成可領47.75M？ 02/21 11:29 要回的太多了，我用條列式的方式來回。 昨天是已經躺平用手機了不太好發文，這種事還是要用桌機比較方便。 (所以只能我人在台灣的時候回，前兩天剛飛完福岡...) 一、豪華稅跟付薪水是兩件事。(monkeydpp板友的疑問) ○ 豪華稅是以「球隊季賽最後一天的名單」為繳稅基準。 ○ 付薪水通常是在哪隊就哪隊付(除非合約有規定什麼開季先付一半之類)， Bobby Marks這篇講的就是： 龜的合約47M，這季還剩13.2M的薪水要付，爵士買斷的是這部份。 「At the time of the buyout, Westbrook had $13.2M left on his contract.」 (基本上，虎噗對薪資規定的理解很差，文字很容易誤導...) 也就是湖人付了龜33.8M的薪水，但在交易截止日前把龜交易掉。 所以「計算湖人本季豪華稅時，不會出現Westbrook的薪資，一毛都不會」。 這也是「季中交易給人裁，以節稅」的運作邏輯。 用了一個球員半季，再把他交易掉換空氣，就不用繳這名球員的豪華稅。 (但用半季的薪水要付，請人幫忙裁通常也得付個現金或二輪籤) 火箭老闆最懂這種季中節稅之道，甚至可以把團隊薪資降到稅線以下，免繳稅。 二、龜的這張47M合約是跟雷霆簽的延長合約。 記得是5年205M的樣子，最後一年47M，在最後1/3球季被交易到爵士， 而對爵士來說，雖然龜的47M會記在團隊薪資季末結算， 但因為爵士本季不用繳稅，所以不會造成額外的負擔。 至於會不會買斷領更多(alittleghost板友問的)， 要看買斷時有沒有放棄一部份薪資，「通常」這種季中買斷會少拿一點點， 剛好用底薪補回來這樣，球員沒有損失，買斷球隊省一點點錢。(真的只是一點點) 三、熱火簽LOVE用的手段 要簽約自由球員，只有兩種手段： ○ 薪資空間(今年是123M，基本上全聯盟只有馬刺低於這個數字，也就是有空間) 看圖(目前球員薪資/死錢(DEAD MONEY)/團隊實際總薪資)： https://i.imgur.com/k9omXLI.jpg
○ 特例條款 底薪/中產/雙年/傷病這些都是特例條款。 回到熱火簽LOVE這件事。 熱火今年由於要避稅的關係，他們中產沒有全部用完，雙年也沒用。 Caleb Martin簽了6.5M的合約，中產還剩4M，雙年4.1M也還在。 然後因為他們前不久把Dewayne Dedmon交易給馬刺換空氣(他薪資4.7M)， 突然避稅壓力大減，多了4.7M的安全範圍，可以把剩下那兩張特例拿出來用了。 (可以回到前面講豪華稅計算的事，Dedmon薪水熱火付了大半，但交易掉不計團隊薪資) 註，這件事我前面寫到季中交易時有寫到： #1ZvXl2zn (NBA) 當然因為安全範圍不大，4M中產跟4.1M雙年不能都用(都用會要繳稅)， 但總是有比底薪有更好誘因的手段可以簽約。 簽被買斷的Kevin Love，就會是用這個「手段」(特例條款)。 而快艇的狀況是，他們今年要繳稅，只有付稅中產，沒有全額中產，沒有雙年特例。 偏偏這筆付稅中產6.5M，早早就全額給了牆哥(John Wall)了。 其實大部份球隊都是這樣，季中撿買斷市場可以用的簽約手段只剩底薪。 會留著中產甚至薪資空間大半個球季，本來就是特殊狀況， 熱火是因為要「避稅」，所以中產特例沒用完，但清掉Dedmon後可以用這筆額度了。 不管是雙年或是中產剩下的，金額都嘛差不多，反正都是特例條款。 另外，10年以上老將的底薪是2.9M，但在數字上會有兩件事影響： 一、聯盟補助一年底薪老將，球隊實付跟計稅一律用1.8M(2年年資)計算，差價聯盟出。 二、計稅金額是「依球季比例算」 現在只剩下不到1/3球季，2.9M依比例計算後：0.78M。 然後快艇要計稅的金額會比這個更少(因為聯盟補貼)，大概0.5~0.6M吧。 快艇今年爆稅40M，稅金137M，這之後每多花一塊錢都要繳5.75倍的豪華稅。 所以用剩餘球季的底薪簽下龜，除了薪資還要再多繳大概3M左右的稅金。 大概是這樣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.24.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1676951682.A.79E.html 以下已把無關推文刪除，僅保留薪資和稅解釋和討論的推文。
推
02/21 11:56, 1年前 , 1F
還有那篇內文寫「買斷金額」 實際Bobby Marks是說合
02/21 11:56, 1F
→
02/21 11:56, 1年前 , 2F
約剩餘金額 我覺得誤會是在這邊 實際爵士用多少買斷
02/21 11:56, 2F
→
02/21 11:56, 1年前 , 3F
還沒報導出來
02/21 11:56, 3F
通常經驗上季中買斷不會放棄太多(會放棄很多的是開季前買斷)， 大概就是一個底薪左右，剛好跟快艇簽約補回來
推
02/21 12:03, 1年前 , 4F
補一下細節，nba算薪水是算天數，33.8有一小部分其
02/21 12:03, 4F
→
02/21 12:03, 1年前 , 5F
實是爵士負擔/已支付(因為技術上來說在爵士十幾天)
02/21 12:03, 5F
謝謝補充！
→
02/21 12:04, 1年前 , 6F
不過基本上不影響任何衍伸計算
02/21 12:04, 6F
推
02/21 12:07, 1年前 , 7F
推，我看Bobby寫Love也可用中產XD，但就還沒說目前
02/21 12:07, 7F
→
02/21 12:07, 1年前 , 8F
用的是雙年還是中產，照道理用中產比較好
02/21 12:07, 8F
對呀，反正就是4M看怎麼給而已
推
02/21 12:07, 1年前 , 9F
推 請問快艇簽龜後團隊薪資是不是超越勇士了
02/21 12:07, 9F
快艇本來就比勇士多1M多，不差龜這筆。
→
02/21 12:08, 1年前 , 10F
畢竟中產可以每年用，雙年用下去明年就沒了
02/21 12:08, 10F
推
02/21 12:14, 1年前 , 11F
為啥看不懂XD 就是付薪水是看球季比例 稅結算是看
02/21 12:14, 11F
→
02/21 12:14, 1年前 , 12F
最終陣容
02/21 12:14, 12F
推
02/21 12:14, 1年前 , 13F
Jazz買斷龜，但那13M還是要算在季末結算團隊薪資?
02/21 12:14, 13F
龜在爵士季末結算是47M(頂多扣掉買斷少拿的一點點)，但爵士不用繳稅所以沒差。
→
02/21 12:15, 1年前 , 14F
Jazz季末是算47M 頂多買斷少算一點
02/21 12:15, 14F
推
02/21 12:19, 1年前 , 15F
好奇問一下 馬刺還有空間 那過交易日後還能幫別隊
02/21 12:19, 15F
→
02/21 12:19, 1年前 , 16F
節稅嗎
02/21 12:19, 16F
不行了，計稅日以前沒辦法交易。
推
02/21 12:19, 1年前 , 17F
季末算稅的那個團隊薪資是算47M (dead money)
02/21 12:19, 17F
推
02/21 12:21, 1年前 , 18F
是47M都要算在爵士吧，然後爵士薪資還不到稅線
02/21 12:21, 18F
→
02/21 12:21, 1年前 , 19F
所以沒繳稅問題
02/21 12:21, 19F
→
02/21 12:22, 1年前 , 20F
然後快艇其實買龜花了快4M,也不便宜
02/21 12:22, 20F
→
02/21 12:23, 1年前 , 21F
不能當龜是底薪仔，因為他這季頂多只會再打20場出頭
02/21 12:23, 21F
→
02/21 12:24, 1年前 , 22F
沒有阿，就是只打 20 場出頭才會底薪只拿不到 1M。
02/21 12:24, 22F
→
02/21 12:25, 1年前 , 23F
稅的部分就無解，但 Ballmer 應該不 Care。
02/21 12:25, 23F
推
02/21 12:25, 1年前 , 24F
為什麼會母隊貼現金或二輪簽交易給其他隊，然後讓
02/21 12:25, 24F
→
02/21 12:26, 1年前 , 25F
其他隊裁掉他，自己裁掉不就可以了？是如果母隊直
02/21 12:26, 25F
→
02/21 12:26, 1年前 , 26F
接裁掉會違約嗎？那經過和球員協商不就好了？
02/21 12:26, 26F
因為母隊裁掉會變成DEAD MONEY，季末結算會算在團隊薪資裡面。 請別隊幫裁，因為交易掉了，不會在團隊薪資裡，才能避稅。
→
02/21 12:25, 1年前 , 27F
但也不是因為龜這張底薪才觸發稅線的，所以補人本來
02/21 12:25, 27F
→
02/21 12:26, 1年前 , 28F
再怎樣都會要繳稅，所以說這樣不能當底薪看怪怪的。
02/21 12:26, 28F
→
02/21 12:27, 1年前 , 29F
自己裁的薪資空間上還是要算阿，所以請人裁能避免。
02/21 12:27, 29F
推
02/21 12:28, 1年前 , 30F
因為交易出去的球員不算在自己的團隊薪資
02/21 12:28, 30F
推
02/21 12:28, 1年前 , 31F
多繳稅也算成本啊，簽龜是又要多繳3M
02/21 12:28, 31F
→
02/21 12:29, 1年前 , 32F
自己裁，該繳的豪華稅也省不了(如果有)
02/21 12:29, 32F
推
02/21 12:29, 1年前 , 33F
請人裁可以躲稅線阿 交易回來的薪資通常會少一點
02/21 12:29, 33F
→
02/21 12:29, 1年前 , 34F
繳的稅不是固定的，是超出多少又要再多繳
02/21 12:29, 34F
→
02/21 12:30, 1年前 , 35F
問題龜拿那個薪資，根本沒差多少...
02/21 12:30, 35F
順便補充一下。 熱火這季只用6.5M簽Caleb Martin，也是避免觸發硬上限的手段。 如果這季他們突然有機會在交易市場上補強，要拼一波繳稅衝冠的時候， 不會因為「季初用了全額中產，觸發硬上限了」而導致交易綁手綁腳。 因為規定上更接近「用了超過6.5M[付稅中產]的中產金額，才會觸發硬上限」。 $6,479,000這個神秘數字，今年很多球員都拿這個金額，就是付稅中產(小中產)。
推
02/21 14:23, 1年前 , 36F
王桑本業是會計師嗎？每次這種薪水試算都覺得好猛
02/21 14:23, 36F
並不是。 其實比我更熟薪資制度的板友很多，我只是比較會試著用打字表達而已(汗)
推
02/21 14:24, 1年前 , 37F
王桑分析就是好，快艇為了龜還要給豪華稅真的有心
02/21 14:24, 37F
推
02/21 15:09, 1年前 , 38F
再問一下，那熱火交易Dedmon獲得的交易特例，下季
02/21 15:09, 38F
→
02/21 15:09, 1年前 , 39F
也還能使用吧？也就是交易掉Dedmon後獲得簽Love和Z
02/21 15:09, 39F
→
02/21 15:09, 1年前 , 40F
eller的薪資空間+交易特例，這樣嗎？
02/21 15:09, 40F
對，TE可以留到下季用，效期一年。
推
02/21 21:32, 1年前 , 41F
王桑 問一下 Dead money是像以前湖人卡蛋一樣的那
02/21 21:32, 41F
→
02/21 21:33, 1年前 , 42F
種狀況嗎？
02/21 21:33, 42F
對，就買斷了，然後無法交易，掛在薪資表上，還得計稅。 ※ 編輯: waderu (223.140.7.45 臺灣), 02/22/2023 15:39:35 ※ 編輯: waderu (223.140.7.45 臺灣), 02/22/2023 15:41:33
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