[轉錄]Re: [情報] LeBron James:我們必須找到一個平衡點

看板MiamiHeat (邁阿密 熱火)作者 (西瓜綠)時間15年前 (2010/11/30 01:36), 編輯推噓25(250279)
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※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1CyzAo9r ] 作者: monmo (Gentleman monmo) 看板: NBA 標題: Re: [情報] LeBron James:我們必須找到一個平衡點 時間: Tue Nov 30 00:19:59 2010 我以為sage只是反諷耶 怎麼大家認真聊起誰板凳了!? 不過這跟當初的討論還真是有出入 當初原生熱火迷是也都一致看好這是典韋的球隊 最傷歷史評價的會是呂布 而典韋會因為共主地位而持續攀升 結果這盤局被他們兩個自己打到逆轉了 Wade最近以不爭氣的行動讓人動搖以他為不動核心的堅定 而偏偏LBJ講的話又跟他當初說的都不同 當初LBJ說要放下尊嚴 說得開始做苦工 不分彼此的角色 我想這番話的解讀 應該不是"我不打算改變"吧!? 當然 以戰績的部份 LBJ未必是錯 事實上Wade的績效 換他去配合LBJ是比較有效率的方式 可是 這應該也不是當初Wade想像中的自己 也不是熱火從管理層到原生球迷想看到的事情 那麼 誰變!? 都不變 那就等死吧! Bosh軟歸軟 但是他真的有變了 也沒什麼多嘴放話 可是事實上 當他不持球 他能做的就是這樣 我想LBJ或許會想起他在騎士隊麻吉米粉頭的好 Bosh無疑即便是現在 進攻能力都比米粉頭好 但很早前我也說過 米粉頭的影響力不是數據可以看到 他可以跟LBJ配出很不錯的檔拆 他有籃板 有防守 某些程度來說 現在把他換到熱火隊 不見得會比Bosh糟糕 就像毛護駕被罵歸被罵 有時後還能當個客串的等球三分手 Wade等級比他高幾班 但進攻方面效果炎帝真的有比毛護駕的定位清楚嗎!? 這也是當初組三王時我覺得很納悶的一點 T-Mac現在講的話很創新嗎!? 根本就是老梗到爆 為什麼現在才大家都點頭稱是... 明明三王組成的時候 包括我在內 很多人都提及打法重疊的情況 當然我們不能排除 麥米的缺陣讓這情況惡化 可是即便是麥米回來 也並沒有解決LBJ跟Wade球風有衝突的部份 因為熱火還是會找個人打控球 麥米只是替補LBJ跟Wade的角色 那也許只是會更打兩帝不容臉的 但當初卻被很多樂觀的言論帶過... 現在才連一些熱火球迷也贊成T-Mac說法 確實有些滄海桑田之感... 如果你是因為認為LBJ會轉型當天下第二人2.0球風就算了 偏偏很多人是樂觀到認為雙王只會無雙加成 然後批判那些提出結構問題的版友只是眼紅 不過撇開球迷看法 當並不是少數球迷認為他們球風衝突時 卻令人覺得意外的是 三王自己卻認為不會有太大問題 當然或許是年輕人就是年輕人 又或者當初三個人都認為彼(ㄉㄨㄟˋ)此(ㄈㄤ)會犧牲 但以前因後果來看 搞不好很多支持此論點球迷也常提出來的說法 正是三王自信的立論 "我們奧運配合的很好" 可是如果真的是因為這樣認為 還是會讓我覺得"不會吧" 你們應該是超專業的職業球員耶 當初那個奧運成功的模式 不能忽略Kobe去後場當大鎖了 Melo Kidd根本不太持球(Kobe也比他在湖人時少持球很多) 而多半時候魔獸也不持球 就是專門防守跟籃板苦工 然後欺負對方速度打攻守反擊 一比較就知道為什麼現在熱火不能複製 缺乏高等苦力(魔獸)跟不用爭球的有效率隊友(Melo) 還有後場鎖(Kobe) 不就是現在熱火攻防兩端的問題嗎? LBJ跟Wade連自己的單防都有問題 都不是太認真了! 但是當初熱火要組隊前 薪資限制就擺在那 麥米都還沒到手 難不成三王真的看不出三巨頭齊聚熱火跟奧運的差別!? 我不太相信 可是那麼我更不知道到底為什麼三王對自己的磨合頗具自信 而球員更感到自信的原因了........... 不過反正還有更讓人不敢置信的 當熱火都打成現在這個樣子了 LBJ居然還認為自己跟Wade的打法無需改變!? 我真的認為塞隊三巨頭暗地裡會搖頭 又或者這正是年輕氣盛時 所放不下的堅持 以及與塞隊三巨頭配合結果截然不同的原因 可是現在熱火隊最大的問題 不就是苦工沒人做嗎!? Bosh也許是心有餘而力不足 但是掩護 籃板 積極防守 空手跑位 這些Role Player的工作沒人做 而光靠三巨頭不要說Cover不了 甚至往往是挖坑的來源 最近幾場誰持球其他人連跑動都沒有很少見嗎!? 防守LBJ跟Wade的單防僅只有這樣嗎!? 而球隊領袖應該自己要從小地方做起吧!? 昨天Kidd切傳有很難嗎!? 問題是LBJ加Wade的後場防守該僅有如此嗎!? 所以我又想提Spo了 我也認為他不適任 但莫名奇妙把他的問題歸咎在戰術根本沒道理 先後次序根本就搞錯了... 他真正不適任的原因是至少LBJ跟Wade不鳥他 他壓不住陣腳... 戰術!? 前面才有Spo的戰術指示:希望球多流動(在Today消息裡) 看熱火比賽球有啥流動!? LBJ有在跑位嗎!? Wade還不是狂自己來 其他人在看戲嘛! 當你要罵一個教練戰術有問題時 請先看看球員到底有沒有照指示來 如果球員根本沒照指示來 然後你回去罵教練戰術爛 這根本沒道理 是的 他該撤換 我甚至認為他到底是有什麼把柄在油頭身上或是欠了多少債 當球員根本把他當小弟看待 並沒有給予尊重跟按照指示時 並不乏教練自己揮揮衣袖走人 何必受這種鳥氣呢!? 油頭厲害自己來帶呀! (現在熱火的處境 根本像是幾個很老的士官(球員) 在刁一個菜鳥預官(教練)) 他壓不住人摸摸鼻子就認了 這也是教練能力的一環 當如果沒辦法舉證他的確是球員照個幹都沒鳥用的戰術能力爛 而只是壓不住球員時 請讓自己寵愛的球員也負點責任! 當初桑德斯在活塞壓不住溪蛙 就算是活塞迷 天尊迷也不至於把問題全怪給桑德斯! 天尊自顧自的投狗屁三分 跟現在典韋都自己來 有啥不同 哪篇外電有提到Spo的戰術主軸就是雙王開無雙!? 你問我 我還比較相信雙王就是神 在場上有自主決定打法的開火權! 教練方面也有幾個我認為值得玩味的地方可以討論 換老尼!? 複製第八!? 別逗了! 當年老八傳奇是最高境界擺上5個人 5個人都可以自己切自己砍外線 還可以自己當等球射手 老尼收的是一群當過Role Player的邊緣人 醜臉可是在馬刺當過等球射手的 當年他是怎麼打Dirk的 球員生涯磨練出來的能力跟Wade LBJ根本是兩回事 熱火現在可以做到5個人拉開1對1的最高境界嗎!? 更何況複製老八傳奇又怎樣!? 進第二輪當爵士掌握了籃板優勢時 還不是4比1就把勇士幹掉 那幾年老尼帶勇士打土匪戰時 遇到有籃板跟禁區進攻優勢的爵士根本就是死路一條 當年Boozer在爵士版還素有勇士王之稱 真的往那邊帶 會是熱火的明燈嗎!? 看遇到Celtics怎麼打! Bosh中距離很準 可是真的要在熱火定型成那樣了嗎!? 我看到有些討論拿他跟綠軍時的KG比 可是可以真的單純這麼比嗎!? KG不用打進去是因為 包皮也需要單打空間 Rondo也要切 雷槍還會跑後門 甚至籃下還有Perkins 大寶 里昂砲... 所以他不去打籃下也影響沒這麼大 你熱火現在這樣 還真的不讓Bosh練硬一點 往籃下多一點配合嗎!? 請問現在熱火還有誰去籃下打 Haslem都傷了...大Z也打外面不是嗎!? 當你連禁區球員都棄守籃下時 對現在的熱火真的好嗎!? 現在雙王難切不也正因為隊伍只要內縮禁區 一次可以把三王全堵在油漆區外!? 不是說Bosh要去低位主導攻勢 是如果你低位沒有人在 整個戰術的豐富程度跟變化性就會被嚴重侷限 管你戰術層面再厲害 手上沒這樣的菜 你也變不出來啦! Bosh還年輕 KG在這個歲數也不是都這麼外面的 如果可以 私心認為他還是多打一點裡面 對熱火比較好 最後... 請認清熱火現在最嚴重的問題來自結構本身 戰術層面還是其次... 即便是Sloan Popo或者布朗爺這種嚴明治軍戰術素養高明的教練 也絕對沒辦法在"現在這種菜色"炒出好戰績 他們能勝過Popo的一點就是 "他媽的給我吞下去" 不是啦... 是絕對會要求球員去配合團隊 根本不可能有雞雞歪歪說"我不想改變"這種事 你想這樣 就去坐板凳 看看黑洞AL來爵士 打不好就是乖乖第四節給我坐板凳 AK不想改 你就繼續哭沒關係... 教皇這綽號的緣由 就是因為他把嗆他的球員直接漂流到異次元空間 再也沒有回來過 但倘若你要在LBJ跟Wade都不願意配合 還要能上場的情況下改變這情況 別隊我不知道 Sloan都救不成 他不可能容許他的球員在場上不跑位看戲的 所以說要期待油頭!? 別逗了 油頭上要能變 那也是嚴格要求球員質變開始!? 你以為他能夠讓LBJ跟Wade都保持自己打法 又不改變陣容(來年有錢還有得救)的情況下 讓這支球隊整個起飛!? 在這接近一個月討論Spo戰術層面到底好不好的時間裡 可以說是我看NBA群組最有趣之一的一個現象........... 一堆人說"濕婆戰術爛啦!" 有趣的是 沒有一個人說的出真的適合 讓人服氣的戰術耶!!?? 會有人說 啊這就是教練的問題!? 這麼好當我來當就好! 有這麼簡單嘛!? 事實上包括幾位名教頭 都不乏自己在戰術端被批評的時候 或者過度頑固不變陣 可是通常我們都可以看出幾個確實讓人想像有機會改變的戰術討論 今年的熱火 沒有 我沒看到任何一篇包含國內或國外球評/球迷/球員/主播 真正讓我覺得言之有物 熱火照這樣走會有救的戰術文章! 每個人頂多就是說哪裡爛哪裏不好 或者矛盾 球風不合 真的沒有人提有效的解救方案 這是為什麼!? 不就是因為熱火的矛盾是從結構 從球員能力本質開始 根本不是戰術就可以救的了的 當球員自己說不想當Role Player的工時 戰術能怎麼救!? 戰術還可以允許有人說"我不要"的唷! 如果不能坦然接受"現階段"這樣的事實 那就算是油頭上來 也只不過換個人被狗幹罷了(不要跟我說到時雙王有人乖乖去空手切然後狂讚油頭戰術好!) 但是 反正油頭好像現在也常被狗幹了嘛XD -- P.S我還特別想說的是 X的不要寵/迷球員寵/迷到盲目 是非不分的程度好嗎!? LBJ撞Spo不管從哪個角度看 都不可能是無心的好嗎 就算當下無心 之後連個示意抱歉都沒有 這種心態就真的可取嗎!? 教練就是教練 你球員再大牌搞這樣就是不對 你大牌你可以放話罵人批人 暗地裡把他搞掉是你厲害 LBJ那樣搞根本就是欺負人瞧不起人 Kobe也跟肯德基水火不容過會去撞他嗎!? LBJ有比MJ O'neal大牌嗎!? 他們有對教練會幹過這種事情嗎!? 你去撞替補球員就算了 球場上教練就是比球員大有什麼好講的 還什麼不是故意的!? 如果故意要撞肩膀就會硬起來 別說這麼多啦 就算是無心的 你看他敢不敢不長眼"無心"這樣撞Sloan(或如果油頭上了)? 你就算只是路過不長眼這樣撞到Sloan 他管你是誰肯定跟你幹架的啦還說那麼多!!! 沒聽過他對Rasheed說:放馬過來 Mother Fucker嗎!? 你沒看Spo整個臉都變了嗎!? 本來還不怎麼相信LBJ"The Decision"之後 不管是經紀團隊 騎士方面 還有公牛方面傳出他喜歡結黨的各種不好傳言 最近這些新聞出來還能不信嗎!? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 115.43.51.67

11/30 00:21,
當初另一邊的言論是看看美國隊 三人合體沒問題的
11/30 00:21

11/30 00:21,
事實證明 對手不是其他國家的球員 隊友也不是那些人
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11/30 00:25,
Leon Powe似乎已經不在Celtics了 他在CLE
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11/30 00:25,
我沒看那屆奧運,但LBJ去熱火我就知道熱火還有一段路
11/30 00:25

11/30 00:25,
我說當時啦 我知道他已經不在了
11/30 00:25

11/30 00:26,
咱們把奧運陣容掐頭去尾中間不要換 一定可以拿冠軍
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11/30 00:26,
要走,除非他們真的懂這樣的組合代表著什麼
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11/30 00:26,
第七頁"他們能勝過Popo的一點就是" 應該是Spo?
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11/30 00:26,
這篇說的是拿冠年的綠軍 另推濕婆最大問題是壓不住
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11/30 00:27,
等下會有人說Kobe出手次數最多所以不配稱後場鎖喔 XD
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11/30 00:27,
喔 對 我打錯了 因為一直斷線我分了好幾次打
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11/30 00:27,
其實我到不覺得陣容真有你講的這麼難已解救
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11/30 00:27,
不要說些有的沒的 你來告訴我怎麼救
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11/30 00:27,
首先就像你說的,知名教練不會讓球員牽著鼻子走
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11/30 00:27,
找G點比較快
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11/30 00:28,
如果是教皇,LBJ或Wade就有人要去板凳反省...
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11/30 00:28,
推這篇
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11/30 00:28,
那跟戰術有啥關係!? 說穿了還不是有人吞下去就解決
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11/30 00:28,
這就是賓仔教練的問題,熱火現在有輸得很慘嗎??
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你前篇說Spo壓不住我就贊成 但你之前一直扯到戰術
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11/30 00:28,
沒有,輸的都不多,差的就是化學效應跟團隊氣氛...
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不要簡化問題 那是"雙方"的問題 為什麼球員不照戰術
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11/30 00:29,
跑要幹譙教練不懂戰術!? 球員有這麼寵的嗎!?
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11/30 00:29,
我可以跟你說LBJ跟Wade現在這樣到馬刺跟爵士 被幹樵
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11/30 00:29,
球員不能寵,所以教練要有教練的強硬態度...
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的只會是他們2個 不會是教皇跟波波
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所以我一直說如果換個有guts的教練敢冰一下雙王
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老實說 我很想趕快看油頭 熱火那些受傷球員趕快出來
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也許可以讓雙王受教一點,多專注在教練要球的事上面
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趕快好 然後被老塞掃出去 在看有啥藉口可找
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大推~
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而教練強硬這一點,就是油頭遠比賓仔強的地方
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此外戰術呆板不光是我說的,你看SVG在打熱火時怎麼講
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SVG說熱火的進攻都在罰球線附近,只要堵住那裡就行了
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雙王被冰 SPO會被罵更慘 如果輸球教練就更有問題了
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惡性循環拉 球員不聽你 戰術怎跑出來
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放屁,BlueSatan好之前沒講過教練戰術的問題
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11/30 00:32,
結果也證明SVG是對的,那場魔術贏的完全不僥倖
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11/30 00:32,
是球員質疑教練的戰術 都被質疑了何來繼續執行?
11/30 00:32
還有 671 則推文
還有 1 段內文
11/30 23:15, , 265F
所以我說防守問題更大囉 進攻至少還有切切切一招
11/30 23:15, 265F

11/30 23:15, , 266F
後面在舉米粉頭當例子,我不覺得他有Bosh可以更好的意味
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11/30 23:16, , 267F
不多說了...我先閃...有空在聊聊吧~~
11/30 23:16, 267F

11/30 23:16, , 268F
我只能說期待Bosh成長囉 從03到現在主要看到進攻端成長
11/30 23:16, 268F

11/30 23:16, , 269F
防守端的話 請加油.......
11/30 23:16, 269F

11/30 23:17, , 270F
嗯~bye~
11/30 23:17, 270F

12/01 15:03, , 271F
monmo 都能被說成酸民,藍撒旦你沒救了~
12/01 15:03, 271F

12/01 16:31, , 272F
真慘,摸摸大的文章也可以被扣帽子
12/01 16:31, 272F

12/01 22:25, , 273F
非我族類是酸酸
12/01 22:25, 273F

12/02 01:07, , 274F
Josh你是想造神嘛?還是XXX永遠是對的那套?
12/02 01:07, 274F

12/02 01:08, , 275F
我不懂是不是在酸跟會不會寫文章有啥正相關...
12/02 01:08, 275F

12/02 01:08, , 276F
誰規定酸的人就一定沒學問或是不懂籃球??
12/02 01:08, 276F

12/02 01:08, , 277F
你不知道現在最酸的幾個都是寫的一篇好文的寫手呀!!
12/02 01:08, 277F

12/02 01:09, , 278F
不信你問問你的好朋友arkod大大...我想你會有所體會...
12/02 01:09, 278F

12/02 01:10, , 279F
這也是我最不爽的一點,從暑假時痞克邦那幾個寫手
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就是一直罵,還不允許別人批評他們只會罵的一言堂...
12/02 01:10, 280F

12/02 01:10, , 281F
我是真得不懂,他們的心態跟酸民有什麼差別?
12/02 01:10, 281F

12/02 01:11, , 282F
對你們而言,只要熱火輸,不就證明你們多厲害看多準
12/02 01:11, 282F

12/02 01:11, , 283F
你們的心態跟熱火輸時總版一片今天天氣真好,哪裡大太陽
12/02 01:11, 283F

12/02 01:11, , 284F
一樣有何分別?針對熱火時的評論看衰,愛吐槽,講話酸
12/02 01:11, 284F

12/02 01:12, , 285F
差別只是你寫了長達九頁文情並茂的好文來包裝那個
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12/02 01:12, , 286F
熱火輸球今天天氣真好又是美好的一天的語言文字
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12/02 01:13, , 287F
我有說錯嗎?有必要我打的這麼白嗎?你自己摸著良心想想..
12/02 01:13, 287F

12/02 01:14, , 288F
也許我文章寫的沒他好,但起碼我絕對不會去酸某些球隊
12/02 01:14, 288F

12/02 01:14, , 289F
或是針對某些球隊特別的去酸...
12/02 01:14, 289F

12/02 01:15, , 290F
話講的很白,你可以不爽我,但請思考一下我上面這段文字
12/02 01:15, 290F

12/02 05:40, , 291F
想戰是吧 大家都是酸是吧 那你看看回文吧
12/02 05:40, 291F

12/02 05:40, , 292F
回到總版去讓大家公評阿~~
12/02 05:40, 292F

12/02 09:10, , 293F
不覺得這篇言論根本是要酸阿= =
12/02 09:10, 293F

12/02 11:35, , 294F
痞克邦裡面對LBJ最了解的人都還沒開嗆你就崩潰拉?
12/02 11:35, 294F

12/02 11:36, , 295F
人家有分析有論點,不像你到處討電,被慘電還不自知。如果
12/02 11:36, 295F

12/02 11:37, , 296F
對熱火不看好就是酸民,那有一大半球評都可以喝西北風了
12/02 11:37, 296F

12/02 11:38, , 297F
要想對痞克邦的人有意見,拿出點真本事來讓人信服你的論點
12/02 11:38, 297F

12/02 11:39, , 298F
在這拿痞克邦出來嗆不代表你就比較有根據,你只是會被幹的
12/02 11:39, 298F

12/02 11:39, , 299F
更慘而已....。
12/02 11:39, 299F

12/06 14:53, , 300F
之前BlueSatan還在湖版說歐肥在超賽無用論,開季第一
12/06 14:53, 300F

12/06 14:53, , 301F
場就馬上被打臉了
12/06 14:53, 301F

12/07 11:43, , 302F
藍撒旦還不踹共
12/07 11:43, 302F

12/10 18:07, 7年前 , 303F
先天立足點不同,導致兩 https://muxiv.com
12/10 18:07, 303F

04/19 17:50, 7年前 , 304F
場就馬上被打臉了 http://yaxiv.com
04/19 17:50, 304F
文章代碼(AID): #1Cy-IS9F (MiamiHeat)
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