PTT體育區 / NBA (美國籃球)

[討論] 1990年後防守規則改變與數據對照

看板NBA (美國籃球)作者 (溫一壺月光作酒)時間9年前 (2016/03/02 12:41), 9年前編輯推噓86(87推 1噓 164→)
留言252則, 73人參與, 最新討論串1/1
主要規則演進(對進攻有利標紅色, 對防守有利標藍色) (1)94-95 從後場邊線到前場罰球線禁止使用hand check 弧頂三分線從23呎9吋縮短為22呎 三分球出手犯規罰三球 (2)97-98 弧頂三分線從22呎恢復為23呎9吋 禁止防守球員用前臂阻擋前場進攻球員 新增合法衝撞區 (3)99-00 除了前場罰球線以內的區域, 禁止防守球員用手或前臂碰觸進攻球員 防守者不得以前臂、肩膀、屁股或手改變或阻止進攻球員前進路線 (4)01-02 取消非法防守(變相開放區域聯防)、建立防守三秒規則 (5)04-05 完全禁止hand check (6)06-07 零容忍政策實施 == pace ORtg eFG% FTr ORB% 3PAr 1990-91 97.8 107.9 48.70% 0.320 32.3% 0.082 1991-92 96.6 108.2 48.70% 0.305 32.9% 0.087 1992-93 96.8 108 49.10% 0.323 32.0% 0.104 1993-94 95.1 106.3 48.50% 0.315 32.2% 0.117 1994-95 92.9 108.3 50.00% 0.332 31.4% 0.188 (1) 1995-96 91.8 107.6 49.90% 0.329 30.6% 0.220 1996-97 90.1 106.7 49.30% 0.320 30.8% 0.212 1997-98 90.3 105 47.80% 0.330 31.4% 0.159 (2) 1998-99 88.9 102.2 46.60% 0.330 30.2% 0.168 縮水球季 1999-00 93.1 104.1 47.80% 0.308 28.9% 0.167 (3) 2000-01 91.3 103 47.30% 0.309 28.2% 0.170 2001-02 90.7 104.5 47.30% 0.293 28.9% 0.181 (4) 2002-03 91 103.6 47.40% 0.302 28.5% 0.182 2003-04 90.1 102.9 47.10% 0.303 28.6% 0.187 2004-05 90.9 106.1 48.20% 0.324 28.7% 0.196 (5) 2005-06 90.5 106.2 49.00% 0.333 27.3% 0.202 2006-07 91.9 106.5 49.60% 0.327 27.1% 0.213 (6) 2007-08 92.4 107.5 49.70% 0.306 26.7% 0.222 2008-09 91.7 108.3 50.00% 0.306 26.7% 0.224 2009-10 92.7 107.6 50.10% 0.300 26.3% 0.222 2010-11 92.1 107.3 49.80% 0.300 26.4% 0.222 2011-12 91.3 104.6 48.70% 0.276 27.0% 0.226 縮水球季 2012-13 92.0 105.9 49.60% 0.270 26.5% 0.243 2013-14 93.9 106.7 50.10% 0.284 25.5% 0.259 2014-15 93.9 105.6 49.60% 0.273 25.1% 0.268 == 以下是基於數據, 討論球風或規則的影響 首先先說明這些數據互相之間的影響 防守強度改變, 會造成pace跟ORtg的改變, 兩個可能會同時發生, 但不一定 舉例而言, 防守強度變高 有可能造成pace降低, 因為球隊需要更多時間組織進攻 也有可能造成ORtg降低, 因為進攻變困難 ORtg一般認為有四個主要變項, eFG%、FTr、TOV%、ORB% TOV%這二十幾年一直很穩定, ORB%則隨著3PAr增加一直往下掉 eFG%跟FTr則可以看出如果ORtg提高 究竟是因為進攻效率變好, 還是罰球更多 而eFG%和3PAr比較 則可以看出進攻效率變好, 是因為防守難度增加, 或是因為出手分布變好 以下是討論正文 1.Pace從90年代初期大幅下滑到1998年(縮水球季不算) Ortg考慮到有三季三分線縮短, 也看得出也稍微下滑 造成這個現象的原因, 主要應該是聯盟球風 從講究速度的湖人showtime球風, 轉為講究防守的活塞壞孩子球風 2.94-95年, 有三項規則變動, 其中最主要的應該是三分線縮短 這使得3PAr從0.117暴增到0.188 hand check的部分因為罰球線以內還是可以作hand check, 所以這部分影響應該較小 三分球犯規改罰三球, 因為三分球犯規本來就比較少 對於FTr只有很小的影響, 從0.315->0.332 這一年的規則變動, 使得ORTg提升了2分 3.97-98年, 也有三項規則變動, 最主要的是三分線改回來了, 3PAr從0.212->0.159 另兩項對進攻有力的規則變動看起來幾乎被三分線延長抵銷 使得這一年ORtg下降了1.7分 4.99-00年, 前一年是縮水球季, 所以跳過, 往前跟97-98年比 看起來這一年的規則改變, pace提高2.8次, 罰球少了快一成, 但eFG%沒有變化 由此可以推論, 禁止肢體碰撞減少了犯規產生, 也使進攻節奏加快 但得分並沒有更容易 5.01-02年, 這一年聯盟取消了非法防守的規定, 等於變相開放了區域聯防 　不過聯盟也增加了防守三秒的規定, 算是對區域聯防的一點小限制 這是一個比較巨大的改變, 牽涉到球隊進攻與防守體系的改變甚至球員養成 　這都不是一朝一夕可以轉變, 所以不應該用單一年度比較 我們可以看到取消非法防守之後 　ORtg第一年反而提高, 之後才下滑, 3PAr則是逐年提高, 甚至到現在都還在提高 6.04-05年, 禁止hand check 禁止hand check的影響非常明顯, ORtg大幅成長3.2, FTr也增加了快一成 7.06-07年, 實施零容忍 　這一年FTr跌了快3%, 但eFG%跟ORtg都逆勢提高 　也就是說零容忍的結果造成球員自己限縮了防守強度 結論: 從規則上看, 這二十多年的趨勢是逐漸禁止肢體碰撞, 並以團隊防守取代 從規則跟FTr來看, 我們可以說90年代中後期的防守的確比較硬 (規則對碰撞比較寬容, 犯規卻比現在多) 區防的開放加上逐步禁止hand check 使得防守從原本的人盯人貼人防守, 轉向往禁區收緊, 禁區協防更容易 這宣告了大中鋒與大切入時代的終結, 即使後來禁止hand check 大中鋒以及流行於90年代中期到00年代中期的鋒衛搖擺人也明顯後繼無人 相反的, 因為防守觀念從貼人單防轉為收縮聯防 投射三分的機會因此大幅增加, 開啟了大三分時代 == 看來有些人不太了解非法防守/區域聯防的影響, 在此說明一下 以前NBA有所謂非法防守 簡單的講, 就是除了包夾持球者之外, 你不能離開你防守的球員超過2.9秒 (以弱邊來講, 如果你防守的球員在高位, 你就不能進低位超過2.9秒 如果你防守的球員在低位但遠離禁區, 你就不能進禁區超過2.9秒) 這造成當時的防守和現在有明顯的差別 以前基本上就是人盯人 而現在的防守, 退防之後, 除了防守持球者的球員之外 其他四個球員通常全都會在三分線內佈陣落位, 甚至有時候五個人都會收縮在線內 這在以前就是非法防守 而因為大部分防守球員都留在禁區附近 所以很容易對禁區球員或切入者進行包夾協防 -- 願歲月靜好，現世安穩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.219.57.129 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1456893670.A.22A.html
推
03/02 12:43, , 1F
呃...沒有黃色啊，你打錯顏色吧？
03/02 12:43, 1F
→
03/02 12:44, , 2F
還有防守三秒應該是對進攻方有利吧？
03/02 12:44, 2F
後來改顏色忘了改說明 防守三秒是開放區域聯防的配套規定, 所以列在同一行
推
03/02 12:44, , 3F
Iverson進來有Hand cheack還不砍一堆高分
03/02 12:44, 3F
你可以看一下AI在區域聯防前、開放區域聯防後連續三年、到04-05年禁止hand check 這三段時間的FG%變化 聯防前一年：0.420 聯防三年 ：0.402 禁止HC ：0.424
推
03/02 12:45, , 4F
幹 深度數據分析文
03/02 12:45, 4F
推
03/02 12:45, , 5F
你最後的結論太跳了
03/02 12:45, 5F
推
03/02 12:45, , 6F
其實真的不用講那麼多 反正某些人心中curry>MJ
03/02 12:45, 6F
推
03/02 12:45, , 7F
貼身防守真的很好看 可惜
03/02 12:45, 7F
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03/02 12:46, , 8F
為毛不是以前人丟不進去，才不做外圍的機會
03/02 12:46, 8F
推
03/02 12:47, , 9F
nba發展史 應該可以開課了
03/02 12:47, 9F
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03/02 12:47, , 10F
90年代的三分線命中，跟現在差距很明顯
03/02 12:47, 10F
以前的人的確丟不進去, 因為以前的規則三分優勢不明顯 相反的, 攻擊禁區遠比現在容易 所以以前都是大中鋒或是切入型的搖擺人當道 因為球員自己在成長過程中就會加強禁區突破, 而不會去加強三分 而環境的天擇也會使得禁區突破型的球員變成頂尖球員, 容易被選入NBA 這就是我說的, 區防影響巨大, 牽涉到球隊進攻與防守體系的改變甚至球員養成
推
03/02 12:48, , 11F
分析文給推
03/02 12:48, 11F
推
03/02 12:49, , 12F
跟MLB打擊率下降就縮小好球帶 反之放寬一樣的道理
03/02 12:49, 12F
推
03/02 12:49, , 13F
整理給推
03/02 12:49, 13F
推
03/02 12:50, , 14F
專業好文 規則改變了球風就改變了訓練跟戰術
03/02 12:50, 14F
推
03/02 12:50, , 15F
以前真的是綜合運動 結合搏擊跟球類... 熱血XD(誤
03/02 12:50, 15F
推
03/02 12:51, , 16F
NBA已經從籃球變成一場秀了 真正的對抗早已GG
03/02 12:51, 16F
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03/02 12:52, , 17F
現在這樣也OK啦~只是裁判既然常判錯又要搞威嚴..
03/02 12:52, 17F
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03/02 12:52, , 18F
一貼就很容易被吹犯規 大概球員也不知道怎麼守了
03/02 12:52, 18F
推
03/02 12:52, , 19F
恩 有差啊 很少 有些講的現在球員回到過去 變廢物
03/02 12:52, 19F
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03/02 12:53, , 20F
會不會太好笑....
03/02 12:53, 20F
大哥, FG%差0.02不少了
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03/02 12:53, , 21F
似乎還能再進步~ 不然公布那些誤判是要怎樣..
03/02 12:53, 21F
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03/02 12:53, , 22F
不過進攻好看的確好賣錢~除非是以前熱火打尼克
03/02 12:53, 22F
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03/02 12:54, , 23F
都在等打架XD...不然進攻真的都比較單調
03/02 12:54, 23F
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03/02 12:54, , 24F
不把非法防守規則大概列一下嗎? 整體會比較有概念
03/02 12:54, 24F
推
03/02 12:55, , 25F
真進攻強就不用禁止hand cheack 允許區防只是理由
03/02 12:55, 25F
禁止hand check除了增加得分之外, 主要也是聯盟希望減少肢體碰撞 這是聯盟從90年代以來一貫的政策
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03/02 12:56, , 26F
看起來好像防守增加 更好防了 名義上是為了奧運
03/02 12:56, 26F
推
03/02 12:56, , 27F
不能hand check到底要怎麼守 真的想不通
03/02 12:56, 27F
推
03/02 12:57, , 28F
推大師辛苦整理
03/02 12:57, 28F
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03/02 12:57, , 29F
現在就是用身體頂啊
03/02 12:57, 29F
推
03/02 13:00, , 30F
推整理分析
03/02 13:00, 30F
推
03/02 13:01, , 31F
以前防守不是比較硬嗎，為什麼攻擊禁區又比較容易
03/02 13:01, 31F
因為以前不能聯防, 對方不能在禁區準備一堆人等著協防切入者
推
03/02 13:02, , 32F
有數據分析整理有推
03/02 13:02, 32F
推
03/02 13:05, , 33F
不能聯防難道攻擊禁區會比較困難?
03/02 13:05, 33F
還有 182 則推文
還有 8 段內文
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03/02 17:33, , 216F
當年tmac不只一次公開對開放區域防守有所批評
03/02 17:33, 216F
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03/02 17:34, , 217F
03/02 17:34, 217F
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03/02 17:35, , 218F
當年尼克簽了6年一億的大約給純射手houston
03/02 17:35, 218F
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03/02 17:36, , 219F
也與區域防守開放不無關係
03/02 17:36, 219F
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03/02 19:49, , 220F
LBJ如果在沒區域聯防時代真的會碾爆禁區
03/02 19:49, 220F
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03/02 19:50, , 221F
現在一堆投外線也是這樣造成的
03/02 19:50, 221F
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03/02 19:50, , 222F
現在就外線三分 摸毛犯規 蠻無趣的
03/02 19:50, 222F
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03/02 19:51, , 223F
命中率高就算了像科呂 一直打鐵難看死了
03/02 19:51, 223F
推
03/02 20:20, , 224F
這篇打臉說hand check沒差別的人 零容忍也很重要
03/02 20:20, 224F
推
03/02 20:37, , 225F
認真給推推
03/02 20:37, 225F
推
03/02 21:45, , 226F
原po說NBA從大切入時代進入大三分時代，然後有人說M
03/02 21:45, 226F
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03/02 21:45, , 227F
J在現代可以得比以前更多分，問題是，MJ根本不會投
03/02 21:45, 227F
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03/02 21:45, , 228F
三分啊！
03/02 21:45, 228F
推
03/02 23:14, , 229F
聯防對搖擺人的進攻影響很大
03/02 23:14, 229F
聯防影響很大, hand check也影響很大 我們AI這個頂級搖擺人為例的話 開放聯防尚未禁止hand check這段時間, 很顯然他是被限制住了 FG%、eFG%、TS%都比之前低了一些 但是禁止hand check之後, AI的FG%跟eFG%都恢復原本的水準 TS%更因為罰球增加, 而比開放聯防前三年平均提高了一點(0.507->0.538) 簡單的說 在開放聯盟並禁止hand check的2005年之後, AI的得分效率比2000年以前更高
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03/02 23:15, , 230F
MJ就是頂級搖擺人 或許聯防還是不能阻止他得分
03/02 23:15, 230F
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03/02 23:16, , 231F
畢竟他外線準 但說來現代一定會得超多分就有點扯了
03/02 23:16, 231F
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03/02 23:16, , 232F
MJ的切入得分還是會被聯防所影響
03/02 23:16, 232F
推
03/02 23:34, , 233F
推，這篇應該投報紙
03/02 23:34, 233F
推
03/03 01:08, , 234F
MJ01-03 不是還在打嗎@@
03/03 01:08, 234F
※ 編輯: IBIZA (122.116.81.61), 03/03/2016 01:21:46
推
03/03 11:14, , 235F
MJ根本不會投三分你是看哪個平行時空的？縮小三分那
03/03 11:14, 235F
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03/03 11:14, , 236F
兩三年他也變多變準好嗎…換時空條件球員就會多加強
03/03 11:14, 236F
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03/03 11:14, , 237F
那種技巧
03/03 11:14, 237F
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03/03 12:11, , 238F
這個...縮小三分那幾年真的沒啥好講的...
03/03 12:11, 238F
推
03/03 13:29, , 239F
不曉得是誰創下3分球大賽的最低紀錄，神都完美就是
03/03 13:29, 239F
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03/03 13:29, , 240F
了，缺點都不能講。
03/03 13:29, 240F
推
03/03 13:33, , 241F
MJ生涯三分命中率32.7%
03/03 13:33, 241F
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 11/11/2016 16:31:27
推
11/20 03:12, , 242F
回頭來看 優文
11/20 03:12, 242F
推
11/21 00:12, , 243F
推推
11/21 00:12, 243F
推
09/09 23:51, , 244F
優文推一個
09/09 23:51, 244F
推
09/10 00:04, , 245F
09/10 00:04, 245F
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09/10 09:24, , 246F
推這篇方向
09/10 09:24, 246F
推
09/10 09:38, , 247F
灌高早說了，對付區域聯防就是要靠外圍投射！三井
09/10 09:38, 247F
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09/10 09:38, , 248F
壽射爆翔陽！
09/10 09:38, 248F
推
09/10 12:51, , 249F
推，現在一堆不懂籃球的跟風新球迷在那邊貴今看了就
09/10 12:51, 249F
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09/10 12:51, , 250F
好笑，以前強多了
09/10 12:51, 250F
推
04/29 11:39, , 251F
以前根本都一對一單挑 現在整個戰術層面複雜的多
04/29 11:39, 251F
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04/29 11:40, , 252F
我還是覺得 打三三的喜歡看以前 打五五的喜歡看現在
04/29 11:40, 252F
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