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[情報] 自由球員分級：用公式估算所有FA價值

看板NBA (美國籃球)作者 (追追熊)時間3年前 (2022/06/28 11:55), 3年前編輯推噓73(77推 4噓 78→)
留言159則, 75人參與, 3年前最新討論串1/1
消息來源：https://bit.ly/3yn8AQW John Hollinger 應該不用多介紹： PER 和 Game Score 數據的發明人，早期投入籃球分析的專家， 之前也被灰熊找去當制服組7年左右（主要是Grid'n'Grind時期） 現在在The Athletic寫專欄。 -- 這幾年他又開發了新的數據模型 BORG ，用來預估球員下季的表現。 BORG 公式沒有公開，但複合了多項進階數據， 其中包含兩個公開的進階數據：Darko 和 LEBRON ，有在研究進階數據的應該都有聽過 也有包含一小部分他發明的 PER（非中鋒球員佔1/8，中鋒佔0）。 （PER最大的問題，就是計算中鋒時，會明顯偏高，比如Harrell本季PER排第12） 最後，再把BORG依據每年的薪資空間，換算成BORD$（Dollars），來估算球員的實際價格 -- 當然，只用公式算出來的價格一定會有很多問題： 1.BORD$只計算下個球季的價格，複數年合約不同年紀的複數年價值會差很多 比方:Harden可能會考量年紀下滑，Ayton有可能成長之類的... 2.傷病史應該是有被考慮進公式的，但是公式不會知道球員下季報銷之類的 所以可以看到 Ingles、Danny Green、Rubio等人，就當作他們下季如果健康的價格吧。 3.氣氛沒辦法量化。Irving 和 Simmons 狀況任何公式都算不出來。 4.扣掉上面這些，還是會有很多公式的盲點，原文裡面 Hollinger 每個球員底下都有評 論，大致說明他會高於或低於公式算出來的合約。 數字部分參考就好，我認為照價格預估把球員列出來，各隊球迷可以比較簡單找到自己家 可以簽到什麼層級的球員（比方自家球隊只有中產，那找10M上下的球員差不多） Tier 1: 頂薪 1. Kyrie Irving, PG, Brooklyn (player option): $48,497,568 2. James Harden, SG, Philadelphia (player option): $46,617,283 3. Bradley Beal, SG, Washington (player option): $38,520,130 4. Zach LaVine, SG, Chicago: $31,716,188 Tier 2: 差一點頂薪 這裡開始算自有市場真正的戰場，三名2018梯的年輕球員都還沒進過明星賽，但是未來都 有機會，三人公式算出來都有接近低頂薪的價值。 5. Deandre Ayton, C, Phoenix (restricted): $31,406,061 6. Miles Bridges, PF, Charlotte (restricted): $30,940,550 7. Jalen Brunson, PG, Dallas: $29,371,294 Tier 3: 怪咖 自由市場在Brunson之後有明顯的斷層，下一個層級直接差距了10M。 而且這梯次的球員，很可能都拿不到公式預估的價格，因為BORD$公式很愛這些球員，但 NBA球隊可能還好而已，這踢球員都比較特別一些，需要特別的隊型和教練調整，才能發 揮他們最大的價值。 8. Chris Boucher, C, Toronto: $19,782,672 9. Bruce Brown, SF, Brooklyn, $19,043,654 10. Kyle Anderson, PF, Memphis, $18,990,342 TIER 4: 中鋒 在現在這個時代，評估非全明星等級的中鋒非常困難，因為這很吃球隊的組成。這邊有兩 個中鋒，很有機會在市場拿到先發中鋒等級的合約。 11. Mitchell Robinson, C, New York (restricted): $18,862,212 12. Jusuf Nurkic, C, Portland: $17,414,518 特別組：不太可能會進自由市場的球員 這組球員理論上有機會進自由市場（球隊、球員選項，或是不保證約），但都不太可能發 生，單純列出來而已。 Russell Westbrook, PG, Lakers: $17,347,955 Al Horford, C, Boston: $16,679,111 Josh Hart, SG, Portland: $16,485,487 Jae’Sean Tate, PF, Houston: $13,343,341 Ivica Zubac, C, Clippers: $10,680,330 TIER 5: 全額中產以上 這組球員都展現他們有超過全額中產以上的價值，但能不能拿到全額中產還是要看市場評 估。（註：今年的全額中產大概是10.4M。） 13. Otto Porter Jr., SF, Golden State: $16,603,510 14. Malik Monk, SG, Lakers: $16,511,722 15. Bobby Portis, C, Milwaukee, (player option): $15,793,989 16. Donte DiVincenzo, SG, Sacramento, (restricted): $15,551,549 特別組：傷兵球員 這組球員本來都被預估有全額中產的價值，但是公式不知道他們受大傷。 Danny Green, SG, Philadelphia: $15,490,585 Ricky Rubio, PG, Indiana: $15,475,962 Joe Ingles, SF, Portland: $14,873,104 T.J. Warren, PF, Indiana: $9,439,768 TIER 6: 剩下全額中產以上的球員 這梯次裡面有好幾個球員都有機會拿到全額中產，尤其是年輕的幾個。 年紀比較大的幾個則有機會拿到短約的中產。 17. Montrezl Harrell, C, Charlotte: $14,730,416 18. Delon Wright, PG/SG, Atlanta: $14,546,800 19. Tyus Jones, PG, Memphis: $13,791,316 20. Nicolas Batum, SF, Clippers (player option): $13,734,340 21. Kevon Looney, C, Golden State: $12,533,705 22. Cody Martin, SG, Charlotte, (restricted): $12,366,850 23. Anfernee Simons, PG, Portland (restricted): $11,467,484 24. Pat Connaughton, SG, Milwaukee (player option): $11,408,836 25. Collin Sexton, SG, Cleveland (restricted): $10,816,788 -- 再來中產以下，我照位置來分 PG：控球後衛 7. Eric Bledsoe, Portland (non-guaranteed): $10,481,791 8. Patty Mills, Brooklyn (player option): $7,181,657 9. John Wall, Houston (player option): $6,380,114 10. Raul Neto, Washington: $6,276,741 11. Dennis Schröder, Houston: $5,936,524 12. Aaron Holiday, Phoenix (restricted): $5,216,674 13. Facundo Campazzo, Denver (R): $4,696,973 14. Vasa Micic (rights held by Thunder), Anadalou Efes 15. Jevon Carter, Milwaukee: $3,315,095 16. Trent Forrest, Utah: $2,026,299 底薪 17. Goran Dragic, Brooklyn 18. Ish Smith, Washington (non-guaranteed) 19. Rajon Rondo, Cleveland 20. Lou Williams, Atlanta 21. Elfrid Payton, Phoenix 22. Brandon Goodwin, Cleveland 23. D.J. Augustin, Lakers 24. Ryan Arcidiacono, New York SG：得分後衛 10. Kentavious Caldwell-Pope, Wizards (non-guaranteed): $8,995,329 11. Caleb Martin, Heat (restricted): $8,867,433 12. Damion Lee, Warriors: $5,999,073 13. Amir Coffey, Clippers (restricted): $5,171,704 14. Bryn Forbes, Denver: $4,954,857 15. Jeremy Lamb, Sacramento: $4,933,281 16. Josh Okogie, Minnesota (restricted): $4,911,151 17. Gary Harris, Orlando: $4,683,690 18. P.J. Dozier, Magic: $3,788,174 19. Frank Jackson, Detroit (team option): $3,143,013 20. Victor Oladipo, Miami: $3,123,828 21. Tomas Satoransky, Washington: $2,823,544 22. Davon Reed, Nuggets (restricted): $2,226,845 23. Lonnie Walker, Spurs (restricted): $2,186,315 底薪 24. Tony Snell, Pelicans 25. Austin Rivers, Nuggets 26. Gabriel Lundberg, Suns 27. Avery Bradley, Lakers 28. Skylar Mays, Hawks (restricted) 29. Ben McLemore, Blazers 30. Wayne Ellington, Lakers 31. Jay Scrubb, Clippers (restricted) 32. Matt Thomas, Bulls 33. Michael Carter-Williams, Magic SF：小前鋒 4. Kelly Oubre Jr., Charlotte (non-guaranteed): $10,932,578 5. Gary Payton II, Golden State: $7,131,857 6. Josh Jackson, Sacramento: $5,097,186 7. Troy Brown Jr., Chicago (restricted): $4,672,206 8. Danuel House Jr., Jazz: $2,386,351 底薪 9. Wesley Matthews, Bucks 10. Justin Champagnie (restricted), Raptors 11. Rodney McGruder, Pistons 12. Jordan Nwora (restricted), Bucks 13. Timothé Luwawu-Cabarrot, Hawks 14. Yuta Watanabe, Raptors 15. Kevin Knox II, Hawks 16. Jarrett Culver, Grizzlies 17. Joe Wieskamp (restricted), Spurs 18. Isaac Bonga, Raptors 19. Kent Bazemore, Lakers 20. Trevor Ariza, Lakers 21. Theo Pinson, Mavericks 22. Rodney Hood, Clippers 23. CJ Elleby, Blazers 24. Elijah Hughes, Blazers PF：大前鋒 4. Danilo Gallinari, Hawks (non-guaranteed): $10,285,175 5. T.J. Warren, PF, Indiana: $10,214,494 6. Thaddeus Young, Raptors: $8,016,263 7. Derrick Jones Jr., Bulls: $7,224,440 8. P.J. Tucker, Miami (player option): $5,840,694 9. Trey Lyles, Sacramento (player option): $4,722,534 10. Taurean Prince, Minnesota: $4,636,579 11. Jeff Green, Denver (player option): $4,308,143 12. Marvin Bagley (restricted), Detroit: $3,205,016 13. Stanley Johnson, Lakers, (team option) $2,588,428 底薪 14. Juancho Hernangomez (non-guaranteed), Jazz 15. Jalen Smith, Pacers 16. Andre Iguodala, Warriors 17. Anthony Gill (restricted), Wizards 18. Eric Paschall (restricted), Jazz 19. Bol Bol (restricted), Magic 20. Carmelo Anthony, Lakers 21. Thanasis Antetokounmpo, Bucks (player option) 22. Markieff Morris, Heat 23. Semi Ojeleye, Clippers 24. Jaylen Hoard (restricted), Thunder 25. Ish Wainwright (restricted), Suns 26. Jake Layman, Timberwolves C：中鋒 8. Isaiah Hartenstein, Clippers: $10,549,849 9. Andre Drummond, Nets: $8,689,236 10. Mason Plumlee, Hornets (non-guaranteed): $7,295,261 11. Mo Bamba, Magic (restricted): $6,830,415 12. Nic Claxton, Nets (restricted): $2,925,104 13. Hassan Whiteside, Jazz: $2,676,089 底薪 14. JaVale McGee, Suns 15. Taj Gibson, (non-guaranteed) Knicks 16. Damian Jones, Kings 17. Nemanja Bjelica, Warriors 18. Thomas Bryant, Wizards 19. LaMarcus Aldridge, Nets 20. Tristan Thompson, Bulls 21. Bismack Biyombo, Suns 22. DeMarcus Cousins, Nuggets 23. Dwight Howard, Lakers 24. Dewayne Dedmon, Heat 25. Gorgui Dieng, Hawks 26. Robin Lopez, Magic 27. Nathan Knight (restricted), Timberwolves 28. Serge Ibaka, Bucks 29. Neemias Queta (restricted), Kings 30. Blake Griffin, Nets 31. DeAndre Jordan, 76ers 32. Greg Monroe, Timberwolves 33. Udonis Haslem, Heat 34. Moses Brown, Cavs 35. Bruno Fernando (restricted), Rockets 36. Devontae Cacok (restricted), Spurs 37. Paul Millsap, 76ers 38. Luke Kornet, Celtics 39. Ed Davis, Cavs -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.171.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1656388540.A.42A.html
推
06/28 11:59, 3年前 , 1F
推追追熊
06/28 11:59, 1F
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06/28 11:59, 3年前 , 2F
@@原來Zu跟Batum表現超出薪資那麼多喔XD
06/28 11:59, 2F
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06/28 12:00, 3年前 , 3F
龜還有1700 溫馨
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06/28 12:00, 3年前 , 4F
Harten也是
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我個人看法是覺得，大部分中鋒公式算出來的價格，會比市場價格高一些 Boucher, Looney, Zubac, Robinson等人都是
推
06/28 12:01, 3年前 , 5F
預估薪水 小富比魯尼沃克高 慘
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06/28 12:01, 3年前 , 6F
KI拿翹還是有所本的啊
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06/28 12:02, 3年前 , 7F
KI場上表現跟效率一直都沒什麼問題啊
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06/28 12:02, 3年前 , 8F
KI頂薪一直沒問題啊 是未知數太多 沒人敢給長約
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推
06/28 12:02, 3年前 , 9F
龜龜只有1700..
06/28 12:02, 9F
推
06/28 12:02, 3年前 , 10F
追追熊都沒有新片
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推
06/28 12:03, 3年前 , 11F
Oubre感覺可以更高欸
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06/28 12:04, 3年前 , 12F
龜還有17M就要偷笑了,之前還有人笑我改簽3Y 50M是笑
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06/28 12:04, 3年前 , 13F
話,啊市場評價不就這樣
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推
06/28 12:04, 3年前 , 14F
推 有趣的統計
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06/28 12:04, 3年前 , 15F
跟湖人關係太糟人家才不想延長
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06/28 12:04, 3年前 , 16F
龜龜的太慘了吧 他如果是巫師時期估算不知道會多少
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大家都很關心龜龜，那就把他放標題吧XD
推
06/28 12:05, 3年前 , 17F
OPJ拿底薪真的扯 場上的確有15M/y以上價值
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推
06/28 12:05, 3年前 , 18F
我艇真的快留不住harten zubac 他們兩真的都打很好
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推
06/28 12:05, 3年前 , 19F
如果弄套他喜歡的陣容給他刷一年就3000起跳了
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推
06/28 12:05, 3年前 , 20F
T.J. Warren還是算SF啦 他打PF超爛的
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06/28 12:06, 3年前 , 21F
John Hollinger發明的公式好像在中鋒身上都會失真
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06/28 12:06, 3年前 , 22F
可能他一直抓不到籃板實際上的權重吧
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吃餅中鋒不太會有負面數據，很容易數據很好看
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06/28 12:07, 3年前 , 23F
Ayton價值很高啊 31M
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※ 編輯: asd831129 (114.34.171.253 臺灣), 06/28/2022 12:09:17
推
06/28 12:08, 3年前 , 24F
Ayton還有年資跟規則的限制吧
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推
06/28 12:09, 3年前 , 25F
還看得到MCW啊 QAQ
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推
06/28 12:09, 3年前 , 26F
KI如果用出場次數算比例就溢價了
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推
06/28 12:09, 3年前 , 27F
LaVine有夠便宜,打8年了才拿第一份25%頂薪
06/28 12:09, 27F
推
06/28 12:10, 3年前 , 28F
OPJ就是看他能否回春加上怕他受傷 結果今年他打得很
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推
06/28 12:10, 3年前 , 29F
差不多
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06/28 12:10, 3年前 , 30F
價值最高的在這板是垃圾負資產XD
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06/28 12:11, 3年前 , 31F
好 也沒什麼傷病問題(好像每場B2B都有休 不確定
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06/28 12:11, 3年前 , 32F
氣氛沒辦法量化有看到ㄇ???
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推
06/28 12:11, 3年前 , 33F
記得Bobby Marks有弄類似的東西，好像叫做profitx?
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06/28 12:12, 3年前 , 34F
哈登去年成績不是還好而已？
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推
06/28 12:12, 3年前 , 35F
推整理
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還有 84 則推文
還有 6 段內文
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06/28 13:55, 3年前 , 120F
巫師在龜上示範怎麼靠耐心做一筆很好的低點買進高
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06/28 13:55, 3年前 , 121F
點賣出的交易
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06/28 13:58, 3年前 , 122F
嚴格說起來沒到高點賣出…畢竟換來的也是低點
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06/28 13:58, 3年前 , 123F
只是巫師有時間空間給人練功…湖人就…
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推
06/28 14:12, 3年前 , 124F
我當然不是說龜被交易時在職涯高點而是買進賣出過
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06/28 14:12, 3年前 , 125F
程裡的相對高點 湖人今年開始有觀察我哥的消息時還
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06/28 14:12, 3年前 , 126F
在接近五成勝率 巫師20-21球季到進入2月時勝率還在
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06/28 14:12, 3年前 , 127F
.250 前者其實就是從教練威信跟陣容的維持出現疑慮
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06/28 14:12, 3年前 , 128F
開始崩
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06/28 14:24, 3年前 , 129F
巫師是因為龜龜前面都在躺啊
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推
06/28 14:30, 3年前 , 130F
湖人換到龜龜也沒出什麼有料的欸 不就萬用包
06/28 14:30, 130F
推
06/28 14:36, 3年前 , 131F
那龜龜應該很好賣啊
06/28 14:36, 131F
推
06/28 14:44, 3年前 , 132F
誰跟你刷出來的龜龜那年進階數據也很鬼好嗎
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06/28 14:45, 3年前 , 133F
Tpa 也是最右上
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推
06/28 14:46, 3年前 , 134F
巫師上半季龜龜帶傷打啊
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06/28 14:46, 3年前 , 135F
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06/28 14:46, 3年前 , 136F
找第二個來刷啊
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06/28 14:47, 3年前 , 137F
06/28 14:47, 137F
推
06/28 14:54, 3年前 , 138F
龜龜的問題......還是那頓飯吧 找誰面試很明確啊
06/28 14:54, 138F
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06/28 14:55, 3年前 , 139F
數據看起來似乎也不是那麼絕對重要
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推
06/28 15:33, 3年前 , 140F
所有人都說了他就2千萬實力的貨,不是不能用只是太貴
06/28 15:33, 140F
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06/28 15:35, 3年前 , 141F
其實湖人當初也知道他貴，但市場沒其他好選，而且把
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06/28 15:36, 3年前 , 142F
龜吃進來薪資空間幾乎沒了
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推
06/28 15:45, 3年前 , 143F
沒有人推一下旅台之友Reedㄇ
06/28 15:45, 143F
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06/28 15:52, 3年前 , 144F
湖人當時丟出的東西…不是沒好選是選不起…
06/28 15:52, 144F
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06/28 15:57, 3年前 , 145F
看到渦輪才想到消失已久
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噓
06/28 16:17, 3年前 , 146F
又來了 只會吹過去的豐功偉業 還走不出來嗎
06/28 16:17, 146F
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06/28 16:18, 3年前 , 147F
westbrick bricky the brick
06/28 16:18, 147F
推
06/28 17:14, 3年前 , 148F
龜黑真難伺候說mvp刷的給了進階數據又說活在過去
06/28 17:14, 148F
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06/28 17:15, 3年前 , 149F
如果是說鐵龜那也記得嘴ad他這季中距離三分都輸West
06/28 17:15, 149F
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06/28 17:15, 3年前 , 150F
brick 龜龜最後十場命中率五成 三分4成
06/28 17:15, 150F
推
06/28 17:17, 3年前 , 151F
看一下妳發文全都在臭龜 有這麼氣嗎哈哈
06/28 17:17, 151F
推
06/28 17:21, 3年前 , 152F
差不多
06/28 17:21, 152F
推
06/28 18:47, 3年前 , 153F
OPJ應該會走了吧
06/28 18:47, 153F
噓
06/28 20:00, 3年前 , 154F
這篇真的偏頗 RW肯打能打也指上猶虛 只4不適合L.A
06/28 20:00, 154F
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06/28 20:00, 3年前 , 155F
對個人數據較重視罷了 醬實在糟蹋人
06/28 20:00, 155F
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06/28 20:23, 3年前 , 156F
去年那個定位有1700很高了阿 怎麼有人會這麼用龜才
06/28 20:23, 156F
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06/28 20:25, 3年前 , 157F
神奇 整個生涯3分都沒多高 叫他去蹲底角投3
06/28 20:25, 157F
推
06/28 20:47, 3年前 , 158F
推
06/28 20:47, 158F
推
06/28 23:49, 3年前 , 159F
龜酸真的好可憐...
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