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Re: [討論] 傳球給隊友投籃真的有這麼困難嗎?

看板NBA (美國籃球)作者時間8年前 (2017/04/20 18:57), 編輯推噓14(25推 11噓 83→)
留言119則, 35人參與, 最新討論串15/16 (看更多)
整季大三元當然不是想要就有，本身要先有實力，然後還要全隊配合， 最重要的就是要某個部分夠厚才行。 不是想刷就刷得到 ≠ 沒在刷 有在刷 ≠ 全部都是刷來的 這兩點要先弄清楚。 Westbrook 個人能力很強，但有刷的情形也是事實，已經有一堆影片。 什麼叫做刷? 就是特意為了完成某個或某些數據的行為。 大O當時是不可能有「刷」的情形，因為當時根本沒大三元概念， 所以他不會特地想辦法去傳 10 個助攻，搶 10 個籃板， 當時的一切數據都是比賽中的自然產物，貨真價實，當然值得尊敬。 Westbrook 是這樣嗎? 至於為什麼他還親自去鼓勵? 這還用說嗎，同為完成單季大三元的球員，自然要相挺。 「這個數據的可怕與可貴」? 這點真的是大問號。 NBA 只有這兩人達成過單季場均大三元，所以特別珍貴? 你是認真的嗎? 一堆頂級球星若真要刷，會刷不到嗎? 那為什麼沒人刷? 因為大三元跟贏球幾乎沒有正相關， 所以球星不會這樣打，球隊也沒必要全力配合一個人， 只為了完成他的個人數據，更不會有全隊幫刷的這種戰術。 這才是五十幾年來沒有其他人場均大三元的真正原因。 再來是 MVP。 MVP 的定義到底是什麼? Most Valuable Player 最有價值，是對什麼東西有價值? 如果是對球隊有價值，那戰績一定是考慮的重點。 「勇士上季拿一個史詩級的73勝，拿什麼獎項好像都不成問題」 因為他們戰績是曠古絕今的73勝9負啊， 能把一個球隊帶到這麼多勝，球隊主將自然毫無疑問是 MVP。 如果你要說是對整個聯盟有價值，因為半世紀來難得的數據， 產生話題性，所以今年要頒給場均大三元的，也不是不行， 只是因為數據有些水份，難免會引起質疑。 籃球比賽，目的是要贏球。打球的過程中，你的數據好看， 表示你能力很強，自然會受到很多欣賞和推崇。 但是當你打球的目的是為了完成某些數據，這樣是否已經偏離本來的意義， 大家可以自行判斷。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.58.161 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1492685876.A.A07.html
推
04/20 18:59, , 1F
反正每個人心目中的價值都不同 所以才要投票
04/20 18:59, 1F
推
04/20 19:00, , 2F
廢話一堆 又是要與不要....
04/20 19:00, 2F
→
04/20 19:01, , 3F
每個個人獎項我看你都可以說要與不要而已
04/20 19:01, 3F
→
04/20 19:02, , 4F
助攻王還不是零冠 你可以因此否定助攻的價值嗎
04/20 19:02, 4F
噓
04/20 19:02, , 5F
打球為贏球　那是奧運　打球為娛樂　這是NBA
04/20 19:02, 5F
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04/20 19:02, , 6F
然後在那邊說 阿 助攻王只是要與不要而已
04/20 19:02, 6F
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04/20 19:02, , 7F
大O真的要刷，應該可以連5季場均大三元.....
04/20 19:02, 7F
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04/20 19:03, , 8F
沒有大三元的那4季最多都是單項只少1個(0.3助、1板
04/20 19:03, 8F
→
04/20 19:03, , 9F
之類的情況），顯然是完全沒有大三元噱頭的時代
04/20 19:03, 9F
推
04/20 19:04, , 10F
其實龜龜就只有籃板拿的比較難看而已
04/20 19:04, 10F
→
04/20 19:04, , 11F
大O每場都45分，我不認為他想刷就有啦....
04/20 19:04, 11F
→
04/20 19:05, , 12F
一場比賽48分鐘 他打了45分 幾乎都打滿了
04/20 19:05, 12F
→
04/20 19:05, , 13F
但他如果要凹隊友幫忙那1個，我相信沒問題
04/20 19:05, 13F
推
04/20 19:05, , 14F
缺啥最後時間段就狂洗，怎麼會沒有
04/20 19:05, 14F
推
04/20 19:05, , 15F
推 說真的 西河的大三元也對聯盟造成一定的傷害
04/20 19:05, 15F
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04/20 19:06, , 16F
45分拿9板 線性比例就代表要打50分才有10板
04/20 19:06, 16F
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04/20 19:06, , 17F
真的大三元在被拿出來講印象中是大鳥魔術時代了
04/20 19:06, 17F
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04/20 19:06, , 18F
場均要大三元也就得分 助攻 籃板
04/20 19:06, 18F
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04/20 19:06, , 19F
那個年代根本沒有大三元這種東西，那時代比的是總量
04/20 19:06, 19F
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04/20 19:06, , 20F
嘴砲才會說想刷就刷....82場都差一板喔
04/20 19:06, 20F
→
04/20 19:06, , 21F
籃板難看不能說"只"吧
04/20 19:06, 21F
→
04/20 19:07, , 22F
單項用平均數計已經是近80年代的事
04/20 19:07, 22F
→
04/20 19:07, , 23F
原本值得推崇的表現 變得很不真實 就像簽賭對職棒造
04/20 19:07, 23F
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04/20 19:07, , 24F
成的傷害
04/20 19:07, 24F
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04/20 19:07, , 25F
對一個幾乎打滿全場的人 在那邊講要跟不要 好笑
04/20 19:07, 25F
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04/20 19:08, , 26F
說句不好聽的，大O年代你跟他說雙位數他都還聽不懂
04/20 19:08, 26F
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04/20 19:08, , 27F
打滿全場他根本沒有要拿什麼數據的想法啊
04/20 19:08, 27F
→
04/20 19:08, , 28F
那個時代沒有平均數的觀念—.—
04/20 19:08, 28F
→
04/20 19:09, , 29F
他只是盡力的抓 抓到底還是沒有10板
04/20 19:09, 29F
噓
04/20 19:09, , 30F
你的前提是 場均大三元是只要球星就一定能刷出來
04/20 19:09, 30F
→
04/20 19:09, , 31F
然後有人說他可以連五季 真的____要跟不要而已
04/20 19:09, 31F
→
04/20 19:09, , 32F
那這個前提是怎麼來的? 你覺得麻? 這樣要討論個屁
04/20 19:09, 32F
→
04/20 19:09, , 33F
現代差幾個上雙，早早就有人通知了，要洗根本簡單而
04/20 19:09, 33F
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04/20 19:09, , 34F
言
04/20 19:09, 34F
→
04/20 19:09, , 35F
你一場比賽打53分鐘嗎?
04/20 19:09, 35F
→
04/20 19:10, , 36F
別跳針了，裝傻很難看啦
04/20 19:10, 36F
→
04/20 19:10, , 37F
所以你的前提根本就很薄弱的情況下整個論述就很無言
04/20 19:10, 37F
推
04/20 19:13, , 38F
西河一場"才"上 34分 大O 46分 然後說大O要跟不要
04/20 19:13, 38F
噓
04/20 19:13, , 39F
完全不覺得場均大三元什麼的想刷就刷的到
04/20 19:13, 39F
還有 40 則推文
推
04/20 19:27, , 80F
一張圖就說明了一切... 當然場均大三元不是想刷就刷
04/20 19:27, 80F
→
04/20 19:28, , 81F
退一百步來說 假設其他人真的都把籃板給龜
04/20 19:28, 81F
→
04/20 19:28, , 82F
你要先有神龜這種本事，然後加上全隊幫忙
04/20 19:28, 82F
→
04/20 19:28, , 83F
事實上雷霆的戰術也是從龜拿球開始
04/20 19:28, 83F
→
04/20 19:29, , 84F
這是沒錯 所以兩種不同戰略思維打完一季
04/20 19:29, 84F
→
04/20 19:29, , 85F
火箭跟雷霆 今天就是一隊打一人的情況..
04/20 19:29, 85F
→
04/20 19:30, , 86F
與其要歸咎於西河 先問問雷霆的教練團跟制服組吧
04/20 19:30, 86F
推
04/20 19:32, , 87F
怪完隊友換怪教練跟制服組
04/20 19:32, 87F
推
04/20 19:33, , 88F
推
04/20 19:33, 88F
→
04/20 19:33, , 89F
可是米國記者就是買單真無言
04/20 19:33, 89F
→
04/20 19:33, , 90F
下次是不是要怪對手不給你贏啊
04/20 19:33, 90F
噓
04/20 19:34, , 91F
從沒有過這種全隊為了讓離隊大腿沒面子，幫一個人
04/20 19:34, 91F
→
04/20 19:34, , 92F
刷數據的例子
04/20 19:34, 92F
→
04/20 19:37, , 93F
靠隊友禮讓數據大概就今年一次了，其實也就算了
04/20 19:37, 93F
→
04/20 19:37, , 94F
刷是無仿 出現"大三元就值得MVP"這連結才有問題
04/20 19:37, 94F
→
04/20 19:37, , 95F
展望明年完全以龜龜為主體打造的雷霆吧
04/20 19:37, 95F
→
04/20 19:38, , 96F
今年不管季後賽走到哪，大概都會是這個打法到底了
04/20 19:38, 96F
→
04/20 19:38, , 97F
問他為什麼值得拿MVP "因為大三元" (黑人問號
04/20 19:38, 97F
推
04/20 19:39, , 98F
不然價值由誰決定 給可愛好了
04/20 19:39, 98F
→
04/20 19:39, , 99F
戰績?隊友提升程度?球隊競爭力?對強隊競爭力?
04/20 19:39, 99F
→
04/20 19:39, , 100F
"因為他有大三元"
04/20 19:39, 100F
→
04/20 19:39, , 101F
反對的人講半天 去說服美國記者吧
04/20 19:39, 101F
→
04/20 19:40, , 102F
要這樣以後就不要酸黑哨拉 不爽去說服裁判 一切合法
04/20 19:40, 102F
→
04/20 19:40, , 103F
球迷本來就可以有公評討論
04/20 19:40, 103F
→
04/20 19:42, , 104F
為什麼會扯黑哨 (黑人問號)
04/20 19:42, 104F
推
04/20 19:56, , 105F
沒五十勝的MVP
04/20 19:56, 105F
→
04/20 20:02, , 106F
相信隊友+快樂打球+享受比賽 的Harden才是對的
04/20 20:02, 106F
→
04/20 20:03, , 107F
Westbrooks=山達拿 籃球機器人 不相信隊友
04/20 20:03, 107F
→
04/20 20:03, , 108F
Harden=大空翼 相信隊友 快樂團隊合作
04/20 20:03, 108F
噓
04/20 20:48, , 109F
純噓若要刷就有
04/20 20:48, 109F
推
04/20 21:27, , 110F
的確要刷就有不正確 是隊友要幫刷才會有
04/20 21:27, 110F
噓
04/20 21:50, , 111F
原來一堆球星說刷就刷啊?
04/20 21:50, 111F
推
04/20 21:59, , 112F
推
04/20 21:59, 112F
→
04/20 22:27, , 113F
每個人的前提都假設想刷就能刷到，這也是滿奇妙的
04/20 22:27, 113F
推
04/20 23:22, , 114F
真的是隊友幫刷才有
04/20 23:22, 114F
噓
04/20 23:32, , 115F
有那麼好刷？籃板不算全聯盟也只有三個助攻雙位數
04/20 23:32, 115F
噓
04/20 23:36, , 116F
04/20 23:36, 116F
噓
04/20 23:44, , 117F
大三元一定沒這麼好拿
04/20 23:44, 117F
推
04/21 04:05, , 118F
是不好拿啊～得分助攻籃板三項，籃板請感謝隊友好
04/21 04:05, 118F
→
04/21 04:05, , 119F
嗎？籃板至少對友幫忙加了兩個吧～不要再嫌棄隊友了
04/21 04:05, 119F
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