Fw: 06年王VS12年黑田

看板Asian-MLB作者 (封侯事在)時間11年前 (2013/03/22 19:24), 編輯推噓7(707)
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※ [本文轉錄自 MLB 看板 #1HJ3ljkD ] 作者: chordate (封侯事在) 看板: MLB 標題: Re: 06年王VS12年黑田 (新聞非重點) 時間: Fri Mar 22 19:09:29 2013 : 推 abc12812:大樹0607年是比黑田1112年好一些 03/22 14:55 : → abc12812:ERA+有個大盲點是無法區分野手守備對投手的幫助 03/22 14:55 : 推 abc12812:松坂2007 WAR高ERA+低的原因是因為他掉分都是自責分 03/22 15:04 : → abc12812:所以ERA+偏低 但"非自責分"實際上也有部分是投手的責任 03/22 15:05 : → abc12812:所以單看ERA+會把松坂低估很多 03/22 15:06 : 推 abc12812:比進階數據 大樹0607 FIP-是87,86 黑田1112 FIP-是103, 03/22 15:11 : → abc12812:91, 大樹的確是比較好一些 03/22 15:12 : → abc12812:大樹好的原因是他壓制長打的能力insane 這點似乎很多人 03/22 15:13 : → abc12812:都忽略了 只注意到偏低的三振率 03/22 15:14 這就牽涉到永遠的能力 <->貢獻的論爭 寶樹王的被HR之所以那麼低, 除了得益於高滾飛比(這部分是認為比較偏投手能力能至掌控的)之外 也是因為他2006~2008這三年的HR/FB非常低 (2006 7.8% 2007 6.0% 2008 5.7%M) 而HR/FB一般是認為投手比較不能控制的,平均約在10.8%左右 (相比之下黑田 2011 13.1% 2012 13% 就是比較衰尾的數值) 更何況FB中目前認為投手比較能能掌控的IFFB部分,寶樹王也沒有比較高。 看xFIP-就能看出端倪來 王06,07 都是93 黑田 11,12 為92,89 無論如何,已經打出來的就是已經打出來的,WAR是貢獻數值 只是貢獻要抓到那個層級上,排除哪些運氣因素,一直是最有爭議的問題 Fangraph的WAR是拿FIP算的,所以寶樹王的WAR比黑田高 只要瞭解WAR是怎麼算的,這是一點都不意外的結果。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.135.4.140 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: chordate (220.135.4.140), 時間: 03/22/2013 19:24:28

03/22 19:42, , 1F
我用印象派,黑田比較威
03/22 19:42, 1F

03/22 21:55, , 2F
奇怪,為什麼鄉民都不願意承認那兩年王很威的事實?
03/22 21:55, 2F

03/22 22:23, , 3F
06 07年王的ERA+分別是125 122 確實很棒啊
03/22 22:23, 3F

03/22 22:24, , 4F
不過黑田這幾年的表現 確實也是非常好的
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03/22 22:55, , 5F
反正他們不承認不重要,重要的是希望王接下來可以再次
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03/22 22:55, , 6F
升起
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03/23 02:45, , 7F
王是很威,但受不了新聞把王講的跟神一樣..
03/23 02:45, 7F

03/23 03:08, , 8F
王就那兩年投的不錯 跟一直都很威的黑田比是要比什麼??
03/23 03:08, 8F

03/23 03:13, , 9F
請不要跟王版一樣拿香在拜 鄉民跟香民確實不同
03/23 03:13, 9F

03/23 03:21, , 10F
希望他有好表現是必然的 但就如樓上那位說的一樣
03/23 03:21, 10F

03/24 19:53, , 11F
如果看FG的war,去年的達比修已經勝過王和黑田的最佳球季了
03/24 19:53, 11F

03/24 19:54, , 12F
,但從傳統的ERA卻感覺不出來達比修去年投的好...^^
03/24 19:54, 12F

03/24 20:13, , 13F
去年達比修的ERA也才比王那兩年多一點= =
03/24 20:13, 13F

03/24 20:13, , 14F
不過ERA+應該差距會比較明顯吧(?)
03/24 20:13, 14F
文章代碼(AID): #1HJ3zjIj (Asian-MLB)
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