PTT體育區 / Astros

Fw: [情報] Astros To Acquire Ken Giles

看板Astros作者 ( )時間9年前 (2015/12/13 16:50), 9年前編輯推噓22(22推 0噓 36→)
留言58則, 10人參與, 最新討論串1/1
※ [本文轉錄自 MLB 看板 #1MRJ2nSr ] 作者: FreeFly ( ) 看板: MLB 標題: Re: [情報] Astros To Acquire Ken Giles 時間: Sun Dec 13 16:47:43 2015 最近難得不用加班.... 這個交易有很多有的沒的可以扯 就來閒扯一下 # 大概十多年前太空人也是有鐵牛陣的，而且全部自產，沒想到今天落到這種地步　XD # 他媽的很怪太空人的終結者都會賣給費城人。 # Billy Wagner的交易可以列入太空人史上最爛交易的前幾名，也就是說被費城搶劫了。 　當初太空人一直想要的第二主菜叫..Cole Hamels　　結果配到另外沒用的東西　XD # 太空人跟費城人的交易都是佔小便宜吃大虧的，史上最爛交易還有一筆把Schilling 送給費城然後收一坨大便的 # Lidge的交易成交的時候基本上算是fair 但是太空人自己養歪亂賣掉了一個盲砲 　所以也算是占下風的交易 ####### 先罵一下：去你他媽的費城人！！！ ######## Gile的交易有兩個點：　控制年限的價值和RP的價值 RP的價值最近一直在往上，比起這個交易太空人剛簽Sipp那個我認為更能展現出RP 價值的上升(12m/2y or 15m/3y就很不錯了結果他拿到的更多！)，這個交易展現出 的反而是大家一直忽略的控制年限的價值。 和控制年限成對比的就是證明是真貨，這也是過去很少這種年資的好球員被交易的 主因。　這種球員一般球團不會也不需要賣，因為便宜而且算是對主隊球迷的一種 交代，有幾個這種球員感覺比較不像在坦　XD 但是太空人的砍掉重練哲學有點效 果之後似乎已經有球隊開始在嘗試這種清倉的做法。 這種可控年限很長的poroven player被交易很少當然就是賣家並非非賣不可(沒有薪 資壓力)，所以要價都很高，而賣家擔心的就是會澇賽，畢竟他的track record累積 的並不是太夠，所以要成交有很大的難度。　坦白說這種交易"目前"只有太空人那群 鍵盤FO敢做，以太空人丟出去的包裹以""傳統角度""來看根本是神經病，用這麼大一 包換一個只威沒多久RP，但是如果那群鍵盤FO用的是數學模型去計算風險和價值，這 種交易是可能可以做的。 很多人說在這個版大家都overated prospect的價值，這點確實是有這種現像(坦白說 BA BP等等之類的球探報告包裝很漂亮也多少造成全世界都overated 新秀價值　XD)， 但是主要是因為棒球的養成過程不可確定性極高和傷痛因素，而且大家習慣記得成功 的新秀，不可否認的所有新秀都是樂透，只是包牌包的大包還是單獨一組號碼罷了， 所以你送出去的可能是垃圾，但是也許會開出大獎，這都是風險，他媽的穩賺不賠的 交易你看出來了難道賣家是智障嗎？　　XDDDD 不用問我太空人是賺是賠，因為不管怎麼買我都會覺得可以再便宜一點　XDD 這筆交易並沒有可以類比的交易，就像我說的這種可控年限這麼長的好球員被交易 太少了，所以我就直接講講太空人送出去的新秀... VV 可能是整個太空人體系中stuff最好的投手，對！我說的是整個太空人體系包含MLB層級。 整個太空人體系中傷痛因素最不可預測的投手，他從來沒有完全走鐘過，即使是開完 TJ也是很完整的維持他的stuff，而且也能轉換出實績，但是他也從來沒有一個完整的 球技，他大傷小傷都有，大傷是可能終結棒球生命的肩傷肘傷，你看到他過去的紀錄 只要有爆炸數據就是表示他要去躺傷兵了，但是他就是回的了球場而且回來就是屠殺。 我已經默默等了他好多年了　XD 沒想到被賣了.... 很多米國鄉民都說把他丟牛棚就好了，這樣我們就有closer了幹嘛還丟一大堆出去換 一個。　這其實也都是BA害的，他媽的每個有plus速球和第二種球路的都說至少是 setup或是closer，但是世界哪有這麼美好，如果這樣哪會好牛搶翻天　XD late-inning guy有makeup和control這兩樣超高門檻的，轉換並不是這麼簡單，不過 老實說我對VV的期待遠高於此的前段輪值，而且我也不曾懷疑他的stuff進不了牛棚， 今年下半季我就一直希望球團讓他進牛棚投高張力局數，但是或許是傷痛因素考量， 所以並沒有這麼做。 VV可以讓費城直接賺到飽一換一也划算，但是萬一痛了，這個球員等於沒拿，所以這 才是雙方角力的點，剛剛我提的鍵盤FO如果用機率去分析，對太空人來說，這是可犧 牲的籌碼，但是其他人可能就會不認同對他的價值的評斷(至少我的感覺就不認同)。 Mark Appel 其實把他丟了收回Fisher我好像還感覺好一點點(誤) XD 這傢伙也是謎一般的奇怪，他有反對派和支持派，但是支持派的勢力越來越小了。 他的stuff和command永遠不知道甚麼時候會出來，你看到他狀況好你就會說他是Ace反 之根廢物沒兩樣，他可以一局被灌爆，也可以完全制宰比賽，其實太多專欄的作家跟 本不知道怎麼評價他了，一般就是一直降等，但是最後還是補一句stuffs are there。 我"個人"比較接受的一個點就是他的makeup有問題，這個和其他人的makeup不太一樣， 他其實很認真也很聽話，但是他缺乏在投手丘上的慾望和野性，沒辦法突破他的一些 障礙，太空人又過度保護他，所以就變成一個平凡的prospect。 如果他可以突破障礙而且VV健康長大，這筆交易可能會被變成太空人史上最爛的交易！ 但是只是..."如果" Oberholtzer 基本上對太空人沒有用處了他完全不在藍圖裡，可以以在費城重建時吃掉一些局數， 拿來當交易配菜非常的正常。 Eshelman 把Appel丟進包裹了怎麼不把他抽回來　　~.~" 這隻只有平均的stuff但是是控球怪物... NCAA史上控球最好的投手 他大學的BB9是0.43差不多就是投兩百局保送10個.... 不過他的天花板應該使是吃局數的末段輪值而已 太空人的農場""深度""是很夠的，多丟幾個roster filler等級的新秀進包裹中其實 我都可以接受，而且這也是Luhnow自己說的最好可用的籌碼和資產，但是當你多塞 幾個當贈品的時候，因為贈品也是彩卷有機會開出特獎的，所以也要能適時的減少一 點主菜的價值啊!!!!!! 不過安慰自己一下農場裡面best hitter/best pitcher/best atheltic全部都沒動到 就換到Giles也算是賣得不錯了... 只能含淚目送VV了! -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.155.147 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1449996465.A.735.html ※ 編輯: FreeFly (111.255.155.147), 12/13/2015 16:49:01 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: FreeFly (111.255.155.147), 12/13/2015 16:50:17 補一下我們拿回來的一隻小朋友 Jonathan Arauz, ss 這隻才16 17歲完全是個大樂透　　他的簽約金不低600K 左右開弓的游擊手，左打比右打好　plus arm, smooth defender at SS 同年齡來說成熟度很高去年整個球季才3次失誤... 反正就等開獎吧...... ※ 編輯: FreeFly (111.255.155.147), 12/13/2015 16:56:14
推
12/13 16:53, , 1F
F大的文還是大推，但是我再也不想跟費城交易了！！
12/13 16:53, 1F
推
12/13 17:12, , 2F
Giles也是有點健康問題，籌碼這麼多還是覺得可以有更好
12/13 17:12, 2F
→
12/13 17:12, , 3F
操作
12/13 17:12, 3F
→
12/13 17:16, , 4F
有一個說法是Luhnow團隊對可控年限的價值評估比較高
12/13 17:16, 4F
→
12/13 17:16, , 5F
就像Gomez trade他就是要多一年而且把Phillips包進去
12/13 17:16, 5F
→
12/13 17:17, , 6F
我猜SP那隻Miller我們也有去談只是被DB搶走了
12/13 17:17, 6F
→
12/13 17:18, , 7F
如果換到我想那個包裹可能會讓我抓狂　XD
12/13 17:18, 7F
→
12/13 17:19, , 8F
當你的核心球員可控年限長的時候　對FO佈局是有幫助的
12/13 17:19, 8F
推
12/13 17:20, , 9F
Apple個性問題倒是真的，像Pedro在說小聯盟時，他只要
12/13 17:20, 9F
推
12/13 17:22, , 10F
上投手丘，就會幻想著，若沒把打者解決媽媽就會被殺掉
12/13 17:22, 10F
→
12/13 17:22, , 11F
之類的拚命要解決打者XD
12/13 17:22, 11F
推
12/13 23:08, , 12F
推推F大~~~
12/13 23:08, 12F
推
12/13 23:17, , 13F
請問F大~那你對Giles的評價如何?
12/13 23:17, 13F
推
12/13 23:31, , 14F
上一個沒上過大聯盟就被交易的狀元是Matt bush
12/13 23:31, 14F
→
12/13 23:31, , 15F
他的數據不管是傳統還是進階都非常漂亮不然我們也不會出
12/13 23:31, 15F
→
12/13 23:31, , 16F
那麼大一包去換他。風險當然也不是沒有他有一點傷病史還
12/13 23:31, 16F
→
12/13 23:31, , 17F
有轉換聯盟和實績不是很充分都讓人會有點擔心。但是基本
12/13 23:31, 17F
→
12/13 23:31, , 18F
上他應該是目前檯面上相當頂尖的終結者只是名氣不夠大而
12/13 23:31, 18F
→
12/13 23:31, , 19F
已。
12/13 23:31, 19F
推
12/13 23:34, , 20F
但印象中教士也是過了4.5年才把他交易掉Y
12/13 23:34, 20F
推
12/13 23:53, , 21F
謝謝F大精闢解說~
12/13 23:53, 21F
推
12/14 12:19, , 22F
費城交易吃死我們 有裸照?
12/14 12:19, 22F
→
12/14 16:57, , 23F
其實Wade賣Pence賣的並不差 Lidge也是中規中矩
12/14 16:57, 23F
→
12/14 16:58, , 24F
Oswalt算是賤賣.... Schilling和Wagner那兩筆才真的吃屎
12/14 16:58, 24F
→
12/14 16:59, , 25F
Schilling也是投沒幾局的菜鳥SP 被拿去換一支RP....
12/14 16:59, 25F
→
12/14 16:59, , 26F
然後春訓的時候那個RP就釋出了 XDDD 非常智障的交易
12/14 16:59, 26F
→
12/14 17:00, , 27F
Wagner那筆是想拿黑魔使結果變成富貴鴨 比唐老鴨還爛..
12/14 17:00, 27F
推
12/14 17:14, , 28F
推文被F大吃掉惹QQ > <
12/14 17:14, 28F
→
12/14 17:15, , 29F
既然換都換惹只希望Giles投好壯壯惹QQQQ
12/14 17:15, 29F
→
12/14 17:16, , 31F
大家來笑笑看吧XD
12/14 17:16, 31F
→
12/14 17:17, , 32F
Luhnow說後續還會再補一個先發投手跟棒子~
12/14 17:17, 32F
推
12/14 17:22, , 33F
推，F大專業分析文，但這交易還是挺難過的，畢竟這些小
12/14 17:22, 33F
→
12/14 17:22, , 34F
朋友可是過去幾年忍辱墊底換來的希望
12/14 17:22, 34F
→
12/14 19:07, , 35F
不喜歡這交易 風險太大 而且國東去年超貧打
12/14 19:07, 35F
→
12/14 19:08, , 36F
那個成績要打折啊
12/14 19:08, 36F
推
12/14 19:11, , 37F
Fisher與Appel我喜歡後者更多
12/14 19:11, 37F
→
12/14 19:11, , 38F
Derek Fisher可能只是個平均水準的LF
12/14 19:11, 38F
→
12/14 19:13, , 39F
而Appel有更多可能性 XD
12/14 19:13, 39F
推
12/14 19:14, , 40F
我也比較喜歡山寨蘋果，畢竟魚人小弟是弱肩呀...
12/14 19:14, 40F
推
12/14 23:57, , 41F
原本是跟基基談去年沒簽到的Miller 主菜也是VV
12/14 23:57, 41F
推
12/15 00:00, , 42F
但基基要McCullers
12/15 00:00, 42F
推
12/15 09:38, , 43F
但如果我們用蘋果加VV這包養雞應該會要吧
12/15 09:38, 43F
→
12/15 10:21, , 44F
Miller檯面上實績比Giles還好 這包基基可能還嫌不夠
12/15 10:21, 44F
→
12/15 10:22, , 45F
Giles目前的成長曲線很像Kimbrel
12/15 10:22, 45F
→
12/15 10:23, , 46F
我們SP的可控年限都還很長 應該盡快綁定鬍子 McHugh可
12/15 10:23, 46F
→
12/15 10:24, , 47F
留可交易 如果Appel順利成長最好也就是像McCullers今年
12/15 10:24, 47F
→
12/15 10:25, , 48F
的表現 可是我們還有Musgrove Feliz等一票先發可以試
12/15 10:25, 48F
推
12/15 10:39, , 49F
Luhnow 說需要再一名SP , Leake有機會嗎或是哪一類等級呢
12/15 10:39, 49F
推
12/15 11:25, , 50F
現有輪值看起來應該是要一個2/3號的先發
12/15 11:25, 50F
→
12/15 11:30, , 51F
聽說是要追Gallado~
12/15 11:30, 51F
推
12/15 11:33, , 52F
明年輪值至少就Keuchel McHugh Feldman Fiers
12/15 11:33, 52F
→
12/15 11:34, , 53F
如果簽來2/3號輪值 McCullers應該會從3a出發保護他ㄅ
12/15 11:34, 53F
→
12/15 17:50, , 54F
把McCullers放3A我看Boras就暴走了 XD
12/15 17:50, 54F
→
12/15 17:51, , 55F
會被擠掉的有可能是Feldman 他現在手術恢復狀況還不明
12/15 17:51, 55F
→
12/16 13:39, , 56F
不知道有沒有可能賤價收購寶貝碰，這樣我們也有... 三
12/16 13:39, 56F
→
12/16 13:39, , 57F
本柱嗎？
12/16 13:39, 57F
推
12/17 01:14, , 58F
有看有推
12/17 01:14, 58F
‣ 更多 FreeFly 的文章
文章代碼(AID): #1MRJ5AeT (Astros)
Astros 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 FreeFly 的文章
文章代碼(AID): #1MRJ5AeT (Astros)