Re: 13991篇(現13998,前六行及影片為後文所加)與ꨠ…

看板Badminton (羽毛球)作者 (Republic Commando)時間17年前 (2009/01/13 00:48), 編輯推噓5(502)
留言7則, 5人參與, 最新討論串1/1
------------------------------------------------------------------------------ kols: 我有想過是否要設立一個類似風紀股長、糾察隊的小組, 一有違反的事項,如果版主不在線上或暫離無法處理,就先行在推文中警告。 並且寄信或留言給板主,以期事後做處置。 (糾察組員,無砍文等權限,只能靜候版主做處理。) 目前的羽球板,不需要設立這樣的部門。 很多版友,喜歡這個版。會自動自發的維持板上的秩序。 很感謝你們的幫忙。 置於推文中提及,kols尚未申請辭退版主一事, 我在此說明,第一篇辭退版主時,我第一時間就去申請辭退版主, 仔細考慮過後,我還有一些未做完的事情,需要處理後才退掉。 不希望留下一堆爛攤子給後面擔任板主的人,當天立刻砍掉了申請文。 kols -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.69.173.5 ※ 編輯: kols 來自: 210.69.173.5 (01/12 09:09)

01/12 08:44,
糾察隊不符合Ptt常態,也恐有階級或類法西斯之感
01/12 08:44

01/12 08:46,
不論是目前或是未來 我覺得都不需要(⊙o⊙)
01/12 08:46

01/12 09:11,
Ptt常態是甚麼? 跟別人不一樣有不好?
01/12 09:11

01/12 09:12,
糾察隊只是一個代名詞 一個版不能只是靠一個版主
01/12 09:12

01/12 09:12,
需要的是一個團隊 才不會過於獨斷獨行
01/12 09:12

01/12 09:13,
甚麼是好 甚麼是不好。誰也做不了主
01/12 09:13

01/12 09:23,
那我可以說,不只是ptt,恐怕也做了諸多bbs都沒做的創
01/12 09:23

01/12 09:27,
舉。不論名稱是什麼,板眾群體本身就會有人有建言或是
01/12 09:27

01/12 09:28,
因為怕這個,怕那個就躊躇不前。再好的願景都沒用
01/12 09:28

01/12 09:29,
一有這個想法時,我並沒想過要有階級、類法西斯產生
01/12 09:29

01/12 09:29,
提供約束的效果。刻意的任命編排,是多餘的。
01/12 09:29

01/12 09:35,
那你覺得甚麼是必需的呢? 甚麼是現階段羽球板缺乏的
01/12 09:35

01/12 09:38,
您要不要做版主看看?只在案上提點出主意 多不切實際
01/12 09:38

01/12 09:39,
就制度上,板規和板主就已足夠。真到獨斷蠻橫之處,板
01/12 09:39

01/12 09:40,
眾自有向群組申訴或連署罷免的權利。
01/12 09:40

01/12 09:43,
真是太可惜,不能在我下台後看到你的ID掛在板主名下
01/12 09:43

01/12 09:44,
深感扼腕。一有人出錯,你就能舉出前例跟論證,
01/12 09:44

01/12 09:45,
這點而言深深覺得您是個人才,沒當板主太可惜。
01/12 09:45

01/12 10:58,
commando可以考慮改成commander
01/12 10:58

01/12 21:21,
合購版有糾察隊啊 為什麼不符合常態?
01/12 21:21

01/12 21:37,
你覺得一天將近500多篇"商業消費文"的看板,非專業討
01/12 21:37

01/12 21:38,
論的看板可和羽球板相比嗎? = =。而且合購板那個
01/12 21:38

01/12 21:41,
檢舉專區也有寫明 "希望所有板友"用雪量的眼睛幫忙
01/12 21:41

01/12 21:41,
哈 你覺得未來羽球版 不會跨大到一天一兩百篇文章
01/12 21:41

01/12 21:42,
的大板嗎 我覺得會 因為羽球版會永續發展下去
01/12 21:42

01/12 21:42,
<囧> 打錯字。所以檢舉幫忙的權利是任何板眾皆可執行
01/12 21:42

01/12 21:42,
的。
01/12 21:42

01/12 21:42,
所以我當初才會想到小組合作的機制
01/12 21:42

01/12 21:43,
我看的點是在遙遠的二三十年 並非近三四年的發展
01/12 21:43

01/12 21:43,
現在在合購板推文檢舉的每一位合購板眾,也都不是合購
01/12 21:43

01/12 21:44,
板的糾察隊員。
01/12 21:44

01/12 21:45,
你知道合購版有糾察隊的制度 也知道不都是糾察隊員
01/12 21:45

01/12 21:45,
而且合購板的文章格式清楚,規範鮮明,做判斷相當容
01/12 21:45

01/12 21:45,
那當初為什麼要講我這個想法不是常態 講話前後矛盾
01/12 21:45

01/12 21:45,
易。
01/12 21:45

01/12 21:47,
當然不是常態,一點矛盾也沒有。討論板和商業合購板
01/12 21:47

01/12 21:48,
羽球版跟合購版的文章格式怎麼可能一樣
01/12 21:48

01/12 21:48,
性質差異許多。
01/12 21:48

01/12 21:48,
一個是買賣 一個是類似心得 問問題
01/12 21:48

01/12 21:49,
當然不可能一樣,所以因為合購板格式規範清楚鮮明
01/12 21:49

01/12 21:49,
就他的處理性質和讓人判斷是否合乎板規比討論板來得
01/12 21:49

01/12 21:50,
簡單。糾察隊判斷時的主觀意向已受到這些規範的嚴謹
01/12 21:50

01/12 21:51,
制約,所以較為輕鬆也不易出現問題或誤判。
01/12 21:51

01/12 21:51,
那要你當版主 來制定一個嚴謹又鮮明清楚的規則
01/12 21:51

01/12 21:52,
我推KOLS 大家來拱COMMANDO當版主
01/12 21:52

01/12 21:52,
你又不願意 貢獻點心力來為大家服務 你又不肯
01/12 21:52

01/12 21:53,
而且就其談及的所有板眾皆可檢舉,清楚表明這是任何人
01/12 21:53

01/12 21:53,
相信在他英明的帶領之下 羽球版一惠欣欣向榮 蓬勃發
01/12 21:53

01/12 21:53,
都擁有的權利。
01/12 21:53

01/12 21:53,
展 千秋萬世 一統江湖
01/12 21:53

01/12 21:53,
你出來選 我敢說 一百個裡面 有99個會點頭 另一個
01/12 21:53

01/12 21:54,
因為睡過頭 忘記上來投票
01/12 21:54

01/12 21:55,
讓羽球版成為TOP10的熱門看版 為台灣的羽球創造
01/12 21:55

01/12 21:55,
一個不世出的大好良機
01/12 21:55

01/12 22:02,
放大絕有礙討論->公民不能提供建言意見,不然自己出來
01/12 22:02

01/12 22:02,
選總統啊= =" 影評影迷不能評論電影戲劇,不然自己拍
01/12 22:02

01/12 22:03,
一部啊~ 這樣子合理嗎? ( ̄□ ̄|||)a
01/12 22:03

01/12 22:04,
COMMANDO謝謝你 為這版增家人氣和話題 真是用心良苦
01/12 22:04

01/12 22:04,
難為你了
01/12 22:04

01/12 22:06,
甚麼是大絕 我只是很誠心誠意的 邀請你擔任板主
01/12 22:06

01/12 22:07,
我並沒有要脅你 逼迫你 況且我提了不只一次
01/12 22:07

01/12 22:08,
而你都不正面回答我 還刻意跳過我的話 我是很有耐心
01/12 22:08

01/12 22:09,
可以試一次 不行 再試第二次 第三次
01/12 22:09

01/12 22:10,
就算要努力 一萬次 還沒得到一個答案 我會繼續做
01/12 22:10

01/12 22:11,
三顧茅廬?^^
01/12 22:11

01/12 22:11,
可能人材都是需要降吧 他們不太會隨便出面的
01/12 22:11

01/12 22:12,
劉備也是三顧毛蘆才請的出孔明啊
01/12 22:12

01/12 22:15,
這也要看個人意願阿^^再說當板主是個大責任...
01/12 22:15

01/12 22:15,
要想清楚...不是他人說你適合就來當的...
01/12 22:15

01/12 22:16,
原來如此 現在又回南陽躬耕 不發聲了...
01/12 22:16

01/12 22:18,
剛上任當然不可能做到好 我也是一點一滴的在學習
01/12 22:18

01/12 22:24,
C大說的都非常合理!當板主造福板友吧!能者多勞嘛~
01/12 22:24

01/12 22:26,
與其由一個已經失去熱忱的人來當版主
01/12 22:26

01/12 22:27,
不如讓一個有著滿腔熱血、又有能力的人來擔任
01/12 22:27

01/12 22:27,
大家說 對不對...
01/12 22:27

01/12 22:27,
對!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
01/12 22:27

01/12 22:50,
我想問COMMANDOR 你的訴求大家都很清楚 但我的問題
01/12 22:50

01/12 22:51,
是 難道有糾察人員 一般版友就不能寫信檢舉了嗎?
01/12 22:51

01/12 22:51,
這是可以雙軌並行的制度 有互斥的地方嗎?
01/12 22:51

01/12 22:53,
前任版主都說糾察人員並無刪文的權力 只是輔助性質
01/12 22:53

01/12 22:53,
這跟法西斯 階級有何關係 ?
01/12 22:53

01/12 22:55,
是否可以舉個實例 告訴我們因為有糾察人員帶來的惡果
01/12 22:55

01/12 22:57,
可否回答我 這是我最卑微的請求?
01/12 22:57

01/12 22:59,
合購版因為有合購小天使 變的更有效率啊~
01/12 22:59

01/12 22:59,
不然我們叫羽球小天王跟小天后好了 XDDD
01/12 22:59

01/12 23:00,
他可能覺得糾察隊這名字不好聽吧..╮(﹋﹏﹌)╭..
01/12 23:00

01/12 23:16,
我從頭看一次C大的發言 我覺得他似乎是害怕有人被任
01/12 23:16

01/12 23:17,
命可以檢舉 自己就喪失了該項權力? 那我建議由c大
01/12 23:17

01/12 23:17,
擔任 "糾察隊" 我想他一定很樂意接受的
01/12 23:17
我很早就看到你們的推文,不過我還要想一下,才方便表達清楚。 而且用推文會不清楚,所以打在word再貼過來討論( ̄ー ̄;) 。。 -------------------------------------------------------------- 我最早寄給kols大的信裡 並沒有完全反對此構想。但在他說想公開我的信件之後,我請他刪除了那句。 因為我認為那就造成了一定程度的宣告效果了。 當初我建議他要請板友幫忙可以, (就他當時的檢舉 警告 寄信 而非後來提出的--歸於精華區小板主的收錄暫存至精華區的 權責中—當時我沒有認知到kols大有此構想) 這只要私下告之幾個熱心的板友幫忙注意一下,或者發文提醒所有板眾關心一下就好。 並不需要刻意宣告任命他們。 為什麼? 因為檢舉 警告 寄信給板主這個權利/力,是任何板眾皆可擁有的。 這是一個共治的空間。 羽球板板主和羽球板公民依遵行板規而來的權利/力。 人人互相提醒,我檢舉我寄信是因為板規,是羽球板公民, 不是因為我掛了一個和大家不一樣的頭銜。特別任命容易混淆這個層次的問題。 若是刻意去任命宣告某一群體,將其類法制化。 當板眾有人被檢舉時,不能排除會讓一些人覺得這些人的權力來自板主,或是某特定群體 的可能。輕則沒事,嚴重就造成分立現象。 單是willy大事件時,就冒出親友團這種讓人不愉快的衝突名詞出來,而被特定律法化的 糾察人員,日後若涉入了事件裡,是否又會有人質疑他們具備不一樣的身份或被寬待的標 準呢? 這些經法制化具備糾察隊身份的人,和受檢舉的板友產生種種的不愉快,這對板上的人氣 、氛圍和發展發言也都可能帶來影響。 如果發生了,這帶來的後果是難以逆轉和彌補的。 就算沒遇到這種情況,糾察人員他們也將必須犧牲,抱著受人厭惡的可能。 而這樣的任命也是強制化的權責和義務: 看到違規時。 他不會再有選擇「我要不要檢舉他?」的權利。 「我會不會和朋友不愉快,讓他和我心裡有疙瘩?」的這種可能和顧慮也將完全被抹除。 他必須捨棄這些東西,否則就有失職之虞。 而糾察人員都在你我之中,和板上球友可能也有交情,不是一個你路上騎車不小心違規 開你罰單,讓人罵聲OX就雲淡風輕、可能不再相遇的警察。 一般全體板眾就不同了,他有選擇使用這項權力/利與否的自由,他可以評估衡量以避免 和朋友產生不愉快。而他的朋友違規了,其他和他朋友沒那麼熟的人, 自可對他朋友就板規警告之。 雖然這不代表糾察隊產生之後,板眾將沒有這種權利/力,但就這幾天對板務和板規制 定的討論程度來看。板眾似乎大多採取觀望的態度,(當初willy大事件時的熱心人士群居 然幾近如煙飛逝),我想板眾也該多認知到自身擁有的權利;不是MP開了召喚板主,全依賴 板主就好。糾察隊出來了,板眾可能也就更依賴糾察隊員和板主,造成人治的感覺。 不 過末段這部份難以驗證,只是我就現況的分析和推論。 我反對的重點仍在前面那些文字。 就這樣。 最後…… 20~30年的遠大願景我做不來… ( ̄▽ ̄#)﹏﹏ 以後板上如果真的如kols大所想,出現一天破兩百篇的宏景 我請kols大吃大餐,或是送他羽球拍,慶祝羽球板真的出運啦~ XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.167.186.177 ※ 編輯: Commando 來自: 118.167.186.177 (01/13 01:08)

01/13 06:59, , 1F
大家一起來發文一天破兩百篇,C大請kols吃大餐~逃~
01/13 06:59, 1F

01/13 07:31, , 2F
糟糕 那我真應該早點說出這個願景 我要離開了 嗚嗚
01/13 07:31, 2F

01/13 07:34, , 3F
早餐我想吃五星級飯店的buffet 午餐吃超高級火鍋
01/13 07:34, 3F

01/13 07:35, , 4F
晚上 我想要王品台塑 消夜...(沒吃消夜的習慣 >"<
01/13 07:35, 4F

01/13 12:59, , 5F
同意此篇說法~~沒必要特口別設什麼風紀小隊~~
01/13 12:59, 5F

01/13 13:33, , 6F
"余豈好辯哉? 余不得已也"...浮現心中
01/13 13:33, 6F

01/14 00:48, , 7F
同意...
01/14 00:48, 7F
文章代碼(AID): #19QtHDf_ (Badminton)
文章代碼(AID): #19QtHDf_ (Badminton)