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Re: [閒聊] 畢竟瓏教練的blog~

看板Baseball (棒球)作者 (Derrick Rose so awesome)時間16年前 (2008/04/13 11:52), 編輯推噓59(60推 1噓 50→)
留言111則, 57人參與, 最新討論串1/1
這是我的舊文,加上一些東西... 以前四大天王時期..印象有看過報紙 name max 陳義信 148 黃平洋 148 謝長亨 147 涂鴻欽 149 但是事實上我開始看已經是職五左右..涂已經消失了 陳義信就大概138-143..黃也掛了..後來球速普普通通 阿草就跟飛刀差不多吧..實戰140. 有看過資料職棒元年速球王是三商王牌涂鴻欽143. 當時.其實各隊充斥還是多到不能多的洋投為主. 否則中繼後援上場大概也就是頂多140左右水準. 一隊中還有些根本就有些是130左右的投手..很少像什麼廖俊銘還可以拿10勝這種 大多還是交給洋將或土投ACE(最多1到2個)撐長局數.. 一隊中要找到有超過四個本土投手去消耗局數(像現在中職)根本是不太可能 因為洋將或是土投ACE基本上就是全投完為主..偶爾才有機會讓 一些很少上場的本土投手先發..像是味全林光宏/兄弟李文傳等等.. 所以大家認為以前很多140的土投..這些也都是基本上上了了檯面的土投. 當時如果打上100場..一週四場..限制洋將.重用本土.. 不要說140..你連盧銘銓等級球速都可以天天看到.... 你想以前一周三場..土投ACE一場+2場洋將+一個洋投closer (勉強這樣就可以打完一周了..所以以前的勝投都超級誇張90場20幾勝. 但是一隊球員名單.去查看看.很可笑.土投除了兩三個外..實際常上場有幾個?) 大概一對土投是平均2.5-3個人吧(kidding) ------------------------------------------------------------------------ 隨著林朝煌(max148.)等奧運國手加入..原以為可以看到很多速球派土投 結果也是少數..後來才看到郭李建夫創下151的中職土投最佳球速. 隨後林朝煌轉中繼也達到150... 時代轉移..當時150球速是洋將的強力夢幻代名詞.. 但是先發投手隨著林郭老了轉成後援...國內強力土投落在黃裕登 跟黃文博等實戰140-145的土投身上..不過卻來不及發光..也消失在歷史了. 然後看到了統一的吳俊良加入.. debut投出了148...直球速度常常維持在143+..145以上也很多.. 這根本是繼四大天王+郭阿水後..強力先發土投的最好人選.. 那時候我就嚇到...因為他是第一個我看到是用直球為主的先發投手. 其他老的有名投手還是靠著變化球成名居多..他是真的快阿.. -------------------------------------------------------------------------- 5年還是7年過去了... 有一天我發現有人算了在中職比賽中的槍投出150的人 居然是10年前的好幾倍....但是大家卻說台灣土投以前比較快 這跟有人說以前球員power比較好是一樣的荒謬.. 當你有著三座中外野分別360呎..360呎...380呎的球場給你比賽 沒有怪物般power也打成巨砲了..現在哪個球場不是400呎以上? 大家可以去看看影片,有沒有那種內野跟外野手好近的感覺? 150的土投.. 151郭李建夫 150林朝煌 152陽建福 150朱尉銘 152潘威倫 152吳偲佑 15X林岳平 150徐余偉 150王國進 153黃俊中 153林恩宇 實戰有到140-147左右的投手 杜章偉 許竹見 蔡英峰 倪福德 蔡士勤 李風華 柳裕展 林其緯 梁如豪 吳保賢 許文雄 林正豐 其實還有很多沒有補.. 如果單要說過去中職主戰的本土投手有140...我必須告訴大家..有的 但是整體土投有人人140嗎?別說笑了....一隊土投超過3個140就很可怕了. 如果單拿出Highlight..葉詠捷+莊培全等人都有達到142過. 最慘的興農土投.也還有一個能投到145左右的杜寅傑..其他可謂有古時中職 之感覺阿..Orz..但是如果-10場..全年打90場.一週三場..光靠日本雙洋投+ 阿福+洋投+杜寅傑+一個135土投..這樣是否會有個土投常常140的美夢呢?.. 一年沒出來幾次.一週三場..先發至少幹6-7局甚至完投 接手的中繼後援又是洋投.. 剩下的第二土投當然力氣多.上去可以催. 但也多的是一整年陪球隊觀光的土投.... --------------------------------------------------------------------- 再來說一個故事.. 左投在早期中職真正有名就是黃武雄跟陳明德..兩個人大約就是135上下 陳快一些大概可以衝到138...但是中職其他土左投根本不能看 還有實戰128的.. 時間轉移..本土左投多了..甚至還外銷到日本..而且還兩個投過150.. 差一些140+目前也不至於是完全看不到..外加還有單季203K的 都在這10年內看到了.. 想想..羅健銘跟犀牛可是跟當年黃武雄+陳明德是同等球速的中職早期 威名的左投..這很神奇吧.. 以前的老球隊名單看看吧..洋將數跟土投的人數..根本不能算是職業化.. 然後側投+左投(各式各樣的投手)...根本不可能見到.. 更可怕的是,十幾年前..將近二十年..大多旅日選手都跑回國..在那個年代 郭源治,郭泰源,莊勝雄,郭李建夫,陳大豐等人大概真正旅日在90年代剩不到6個 但是目前台灣已經旅美旅日大小加起來..大概有接近30人..包含一些念大學的 如果只把那幾個大聯盟等級抽走類似像二郭一莊一樣,剩下打中職..不要說140... 145的應該都不難見. ----------------------------------------------------------------------- 結論:過去中職土投有無140..是有的.. 但是請告訴我真正土投(扣掉前二強土投).有140佔的幾個 跟有上過場又有幾個? http://twbsball.dils.tku.edu.tw/wiki/index.php/%E5%91%B3%E5%85%A8%E9%BE%8D (味全10年來..土投才幾個人?..有認為常上場幾個?有140印象幾個?) 其實以前就是中華隊那批的拆成四隊的形式...強的因為身經百戰 真的還算強..但是整體的落差很大...而且經過演算... 其實我想結果還是別說...目前中職史上最威的打者跟投手可能都存在這個時期. 還有現在不是恢復140..而是你過去的印象讓你以為罷了. 當然目前每隊也不是人人140..但是能投到這個速度 人變多了..比以前多了不少.. 以前真正實際狀況多的就像興農今年狀況.. 但是至少控球沒牛隊投手那麼差..一週三場+一堆洋投Share局數.. 土投140?........ 常見阿.. 如果你把過去條件的中職賽程跟洋將限制拿來目前.. 你天天都有140的土投可以看..而且還是不同人. 再說一個..過去老投手..扣掉每隊Ace..你唸的出來的次級土投有幾個 唸的出來他的上場表現有幾個?跟他的實戰球速?.. 希望不要被批.. 但是中職並沒有慘到越活越回去就是了.. ------------------------------------------------------------------------- 98年台灣組了一支夢幻隊去打了亞運..大家都知道輸的算慘.. 當然,毫無疑問當時郭進興跟黃裕登,黃文博的消失或退步可能是不小原因 但是仔細看,投手剩下陣容也沒那麼差...倒是打線上時報鷹那堆消失比較可惜. 不過,當時打出的比賽真是相當慘痛.. 令人感到痛不是打者...似乎是投手被爆... 但是現在就算大牌球星不打...我們也能繳出夠看的比賽.. 因為質跟量的提升阿...不過目前也是停滯..但是比二十年前好上太多. 如果還要更好,就是把棒球人口再往上提升,完整三級棒球金字塔. 日本在2000年左右總共有580萬多人口,31萬多支球隊........... 當然是所有的球隊數目...(少棒->職業) 日本三級不用說 有四千多支高中球隊,over 75%的高中有棒球隊 大學有三百多還是近四百校有棒球隊 社會人最近都在轉型..還有俱樂部等等 總共我想大概200+跑不掉............ 獨立聯盟....現在我知道就有三個...還可能提升 不過日本是有能力搞成像是MLB的Minor... 但是問題不少,某位大大的XX赤練庫(這樣?)有寫一些.. 總之,我只是把一些過去波的文綜合一些思考 ...認為貴古賤今,真的要打破了..... -- Scumbag/Dork/Schmuck/Moron/Dumbass/Whore/Slut/Jackass/Slutch/Snot Full of hot air/Pissed-off/Shag me/Put my foot in my mouth/Well-endowed Jerk-off/Wank/Masturbation/Constipation/Meningitis/Cardiopathy/Pneumonia Gastritis/Enteritis/Hepatitis/Appendicitis/Diarrhea/Gonorrhea/Syphilis Pulmonary Tuberculosis/Tendinitis/Nouveau riche/Pute/C'est con -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 74.72.236.149
推
04/13 11:55, , 1F
這方面pc game中華職棒2要負責XDD
04/13 11:55, 1F
推
04/13 11:56, , 2F
推
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推
04/13 11:57, , 3F
可以借我轉貼到自己的個人版嗎?
04/13 11:57, 3F
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04/13 11:58, , 4F
sure...
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04/13 11:59, , 5F
謝謝^^
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推
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推認真文
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推
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不推不行
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推
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推~這篇可以置底...貴古賤今的 Q & A
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推
04/13 12:01, , 9F
推!!
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中職不是沒進步~只是進步的幅度比日韓小
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人家前進一百步我們大概才十步吧 =.=
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推
04/13 12:02, , 12F
推!
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推
04/13 12:03, , 13F
推~~~~~~~
04/13 12:03, 13F
推
04/13 12:02, , 14F
push 職棒前十年出名的本土RP有誰？
04/13 12:02, 14F
推
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這篇真的寫得很好，心有戚戚焉
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推
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數的出來的就那四大天王...
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那四大天王都是SP XD
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推
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好認真的回文!! 但我想知道經過"演算"，是
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而且還有90場可以硬幹200多局的神人...
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怎麼演算的?
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就是去看WS...印象是這樣吧...打者不用說
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跟聯盟的一些指數調整等...
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推
04/13 12:09, , 23F
推!
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04/13 12:10, , 24F
有人說過廖敏雄自己本身也認為當代打者較威
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推
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好文大推! 應該m起來
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推
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不推不行 大概大家都被MLB養壞胃口了
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過去比較沒有保護投手的概念 好用就狂操下
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推
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興農一直中槍...該隊某胡有實戰12x
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去 後果怎樣大家也知道了 (台灣投手life比
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推
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只能說 球員有進步 但聯盟跟體制 還在草創..
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美日都短不少) 中職的確有進步 只是進步得
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得不夠多
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推
04/13 12:17, , 33F
了解，謝謝seimo大
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推
04/13 12:19, , 34F
推專業又認真!!
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推
04/13 12:21, , 35F
林正豐!?= =|||
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推
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林正豐有14x的水準喔
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推
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我在現場看過林正豐投143 王勁力也有147
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推
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......................戰神 黃欽智
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再多磨練應該能成為一個稱職的二三號SP
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還有 32 則推文
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還有符合需求的就是了...
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也對啦.....
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推
04/13 13:27, , 74F
推好文
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推
04/13 13:27, , 75F
前十年的本土RP 首推兄弟象的黃廣琪
04/13 13:27, 75F
推
04/13 13:36, , 76F
推好文
04/13 13:36, 76F
推
04/13 14:06, , 77F
推啊，黃廣琪
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推
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淚推阿良 他是我身為獅迷14年感到最可惜
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的球員 否則現在嘟嘟要追的是阿良的紀錄
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論平均素質而言,球員絕對是現在比以前威
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不管身體條件,訓練方式,還有各種的資訊都比
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推
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傳說中17號對決 除了黃平洋23號以外 ~
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以前好太多了...
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其實也不能怪老球員覺得自己那年代比較強
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畢竟以前他很強的印象是會跟隨他一輩子的
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推
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這篇深得我心 我們有好材料 卻沒有好廚師
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以前土投比較強的球隊就三商吧
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有涂鴻欽,康明杉,翁豐堉,劉義傳,陳明德
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黃武雄, 土投算是最齊全的
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推
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推
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這一篇文章值13銀
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推
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推～希望可以打破有些人的迷思
04/13 15:02, 92F
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好文推
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噓的可以勇敢回文 提出你的高見吧
04/13 16:00, 94F
推
04/13 16:12, , 95F
噓的可以勇敢回文 提出你的高見吧
04/13 16:12, 95F
推
04/13 16:17, , 96F
推!!好文
04/13 16:17, 96F
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04/13 16:16, , 97F
元年速球王是瑞奇 151 我記得是最後一場投
04/13 16:16, 97F
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04/13 16:18, , 98F
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04/13 16:22, , 99F
04/13 16:22, 99F
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呵我少打是本土速球王....
04/13 16:23, 100F
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04/13 16:34, , 101F
推
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推
04/13 16:50, , 102F
推一下
04/13 16:50, 102F
推
04/13 16:52, , 103F
推 好認真文!! 只是日韓進步的還是比我們快
04/13 16:52, 103F
推
04/13 17:10, , 104F
這篇真是資深球迷好文=.= 甘拜下風
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04/13 17:21, , 105F
推認真好聞
04/13 17:21, 105F
推
04/13 18:11, , 106F
同為老球迷認同+1
04/13 18:11, 106F
推
04/13 21:31, , 107F
戰神與林霸TML時期都有150過喔!
04/13 21:31, 107F
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04/13 21:32, , 108F
本土兩大左投 可惜手都爆了沒剩多少球速...
04/13 21:32, 108F
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04/14 00:47, , 109F
林英傑沒有150.....i promise...
04/14 00:47, 109F
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林個人生涯是148...150沒有半次...
04/14 00:47, 110F
推
04/10 11:59, , 111F
朝聖推
04/10 11:59, 111F
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