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[討論] 如何分析跨年度各項數據？已回收

看板Baseball (棒球)作者 (Easy)時間10年前 (2016/07/26 02:17), 10年前編輯推噓18(18推 0噓 21→)
留言39則, 14人參與, 最新討論串1/1
看到板上今年因為成績好得太誇張 常常出現了戰古今文 但又因為跨年度的數據難以進行比較 特別請教一下版上各位專業人才 在下對統計不太熟悉 究竟該如何比較跨年度的數據呢？ 一點想法 希望能拋磚引玉 以打者為例 將過去三年皆有穩定出賽(*1)，並且PA數在一定量以上的打者數據做為參考對象，觀 察他們這幾年表現變化並以此做成指數(index)。因為或許個別打者有爆發年。但整 個聯盟的爆發年那想必是系統性因素引響(*2)，而個別打者的爆發對於整體影響應該 不大。而在我們算出這指數之後，便可以藉由削去系統性因素造成的影響將跨年度的 表現折算為同一標準，在比較各項數據諸如AVG、OBP、SLG、OPS與OPS+等等。 當然這方法還是存在許多問題，中華職棒球隊數量並不多，而且有才華的新人輩出， 因此符合條件的球員製作出的指數代表性未必足夠顯著；各項數據在調整後是否會失 真也是個問題，還有調整的比例在前段球員與後段球員是否有差也應該要考慮進去， 或許已MLB的數據處理這些問題並不難，但回到中華職棒就會出現些問題了。 終歸一句，給我第五第六隊啊！！！ *1:過去幾年該有穩定出賽才能當作標準是可以討論的，只是舉個例 *2:系統性因素係指對所有打者都造成影響的因素，無法避免，例：球。 當然若是打者都不打球那....... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.157.224 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1469470676.A.583.html
推
07/26 02:22, , 1F
用2K打打看啊
07/26 02:22, 1F
推
07/26 02:23, , 2F
不可能，所以才永遠有話題可以吵
07/26 02:23, 2F
推
07/26 02:26, , 3F
我實況野球 創的恰恰能打到45歲
07/26 02:26, 3F
推
07/26 02:28, , 4F
OPS+就是給你比跨年度用的
07/26 02:28, 4F
→
07/26 02:29, , 5F
雖然多少有些誤差，但這數字可以一定程度反應相對成績
07/26 02:29, 5F
推
07/26 02:34, , 6F
OPS+是最適合跨年度比 不提這個硬要拿打擊上壘長打率比
07/26 02:34, 6F
→
07/26 02:35, , 7F
就是想掩蓋實力輸人的事實
07/26 02:35, 7F
一般ops+最被反駁的論點是今非昔比 因為現在群雄並起所以ops+無法很高 當年高是因為弱棒多 我的想法就是希望能消弭這樣的因素
推
07/26 03:11, , 8F
OPS+應該是最適合跨年度比較的數據了
07/26 03:11, 8F
推
07/26 03:15, , 9F
無法吧xd 因為你沒有辦法知道你把該年度那群強投放到
07/26 03:15, 9F
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07/26 03:15, , 10F
今天會怎麼樣
07/26 03:15, 10F
對打者而言投手都是系統性因素
推
07/26 03:16, , 11F
群雄並起OPS+還能高 不就代表更強一個等級嗎
07/26 03:16, 11F
今年再高也才17x阿 主要是最近常看到王跟恰被比較 下面那篇文也說了16x的ops+連前50名都排不進去不是嗎
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07/26 03:16, , 12F
成棒和少棒比ops+有意義嗎？
07/26 03:16, 12F
成棒與少棒比沒意思，但這是同個聯盟，有歷史資料可以回溯的。
推
07/26 03:20, , 13F
問題沒人能夠確定今年到底是打者變強還是投手變弱啊..
07/26 03:20, 13F
→
07/26 03:20, , 14F
.
07/26 03:20, 14F
如果有甚麼因素可以讓全部打者或全部投手都直接變強或變弱 那的確是這個方法無法衡量的 但我想假設這樣的因素不存在算是個合理的假設。
→
07/26 03:22, , 15F
當年弱棒多不就代表OPS+高的人很強嗎 別人都偏弱 但他強
07/26 03:22, 15F
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07/26 03:23, , 16F
這不就是OPS+的意義所在 反駁這個? 邏輯根本不通啊
07/26 03:23, 16F
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07/26 03:23, , 17F
現在比較能講的是旅美那批強打者都回台了 打者競爭激烈
07/26 03:23, 17F
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07/26 03:25, , 18F
這跟打者變強還是投手變弱不相關啊 打的是同樣的投手
07/26 03:25, 18F
※ 編輯: dailylily (111.241.157.224), 07/26/2016 03:34:53
推
07/26 03:36, , 19F
就是看OPS+,沒有其他選項了
07/26 03:36, 19F
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07/26 03:37, , 20F
wRC+也可以 搞不好更精準 但道理一樣
07/26 03:37, 20F
→
07/26 03:38, , 21F
我沒有說不看啦 只是希望能進一步 像GDP平減指數那樣
07/26 03:38, 21F
推
07/26 03:38, , 22F
就像是日職死球年代，強打者砲管都被鋸斷只有中村岡也
07/26 03:38, 22F
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07/26 03:38, , 23F
完全一枝獨秀
07/26 03:38, 23F
推
07/26 07:32, , 24F
BBO啊 還要我教?
07/26 07:32, 24F
推
07/26 07:33, , 25F
OPS+等相對聯盟修正數據沒考慮到成績有天花板這回事，讓你
07/26 07:33, 25F
→
07/26 07:33, , 26F
再怎麼規格外了不起OPS1.2，1.3這拉提幅度比平均小太多了，
07/26 07:33, 26F
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07/26 07:33, , 27F
在打擊年代對打者不利，在投手年代會對投手不利
07/26 07:33, 27F
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07/26 07:34, , 28F
因此也只能當部分參考用，要直接跨年代比意義也不大
07/26 07:34, 28F
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07/26 07:35, , 29F
我個人認知只是讓你比相對位階而已
07/26 07:35, 29F
推
07/26 07:40, , 30F
平均OPS上漲0.2,你上面那層要漲0.4才補得回來，怎麼可能
07/26 07:40, 30F
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07/26 07:54, , 31F
OPS+跨年度看真的準嗎@@
07/26 07:54, 31F
推
07/26 08:00, , 32F
看你是要哪方面的資訊
07/26 08:00, 32F
推
07/26 08:02, , 33F
如果你要直接比A年度OPS+200強於B年度190當然不大準
07/26 08:02, 33F
→
07/26 08:04, , 34F
但用OPS+去排序後，認為A年度第一會比B年度第二第三好，我
07/26 08:04, 34F
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07/26 08:04, , 35F
覺得這沒什麼大問題
07/26 08:04, 35F
推
07/26 08:08, , 36F
拿今年跟去年大師兄跟小胖同期成績來說，去年此時同期OPS+
07/26 08:08, 36F
→
07/26 08:08, , 37F
是185，165，今年聯盟打擊平均上升結果這兩位OPS+變成176，
07/26 08:08, 37F
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07/26 08:08, , 38F
155還下滑類...
07/26 08:08, 38F
推
07/26 08:10, , 39F
就因為他們成績受益程度不到平均兩倍，漲的不夠多
07/26 08:10, 39F
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