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Re: [新聞] 陽耀勳右膝骨裂要開刀　休息2個月今年球季報銷

看板Baseball (棒球)作者 (雪羽)時間7年前 (2017/08/16 02:20), 7年前編輯推噓23(37推 14噓 72→)
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不才邦迷來發表一下自己的想法 或許不夠客觀 歡迎大家來噓 勝雄補位的情況 我反覆看了很多次影片 我認為情況是這樣的: 勝雄投出後，柏融打向一壘，益全有跳起來接 依我個人常常觀察投手時的經驗 在這個當下，投手注意的是一壘手是否有接到 或許是投手認為一壘手會接到(換個方式說，就是給一壘手處理) 所以投手第一時間沒有動作，只是回頭看 但是益全跳接沒接到，於是勝雄才開始啟動去一壘補位 因為益全跳的時候已經離一壘壘包有段距離 並且沒接到後，益全是馬上往二壘跑的 投手自然要去補位 我個人看影片的內容，益全往二壘跑和勝雄往一壘跑 是同時啟動的 因此我並不認為勝雄沒有補位，或是太慢去補位 如果說等看到益全沒接到才去補，算是太慢的話，那我就沒話說 不過通常我看投手在投出被擊向一壘時， 多半都是先望向一壘手處理得如何，才有下一步動作 那勝雄比柏融還晚到一壘 我覺得是因為柏融的腳程比較快 我個人對猿隊球員沒有研究， 不過看各類文章，我認為柏融應該是很有腳程的打者 如果是這是事實 那麼球隊一定也知道柏融跑得很快 一壘手第一時間沒能接到球，並且穿出內野 要在一壘刺殺柏融就不太可能 於是接到球的二壘手，把目標轉向二壘 接到球時游擊手也已經在二壘準備 比起傳一壘解決打者，傳二壘的機會更大點 若真的要挑毛病的話 我覺得是威廷傳二壘時，傳得不夠準 我不認為那是傳偏，因為游擊手孟馗還不至於無法處理 孟馗只要伸長一下手還是可以接到，所以不算偏 如果能傳得比較接近孟馗一點，讓他不用把手伸長去接，準一點的話 陽大哥就不會為了想保護孟馗要接球而伸長的手 讓自己受傷了 比賽場上碰撞受傷這種事，沒有人希望它發生 但他們都是職業球員 都很清楚這是難免會遇到的風險 陽大哥在訪問中也說，他怕鏟到孟馗，所以想用跳的 只是沒有跳過去，就撞在一起了 他不想讓對方受傷(滑) 也不想讓自己受傷(跳) 但結果就是這樣令人無奈 以上是本人，一個沒打過球只會看比賽，觀察投手比較多的悍將球迷 對於這個play的一點想法 祝福陽耀勳手術順利，早日康復，早點回到球場上 讓我們再看到他優異的表現 ※ 引述《andyll2 (澤西哥)》之銘言： : 先不管態度不態度 : 造成這起事故的原因 昨天也有人講過 : 但我覺得主要是 黃的補位沒到位 : 所謂的沒到位不是沒去補 : 看下球迷提供的影片 : https://youtu.be/_gko6uc8v6s
: 第一時間 大王打出去 到懶全那 : 黃可能以為是直接接殺 所以可能還想往休息室走了 : 可結果彈了出來 驚覺彈出來以後再迅速衝到一壘壘包補位 : 可是因為為時已晚 威廷就沒傳給他了 選擇傳給二壘 傳準的話出局的機會還會比較大 : 照常來說都是要傳給一壘做刺殺 : 可是因為大王是一打出去就拼命往一壘衝看看能不能搶個內安 : 投手自己下丘往一壘壘包如果煞不住 : 衝的那個方向如果二壘傳給補位的投手又傳歪也是很容易造成碰撞啊 : 說什麼沒補位的 原本的影片也有啊 1:14 : https://youtu.be/MwFNAApUOwM
: 但如果要檢討的話還是二壘手林威廷的傳球啦 : 當然傳準就沒其他問題產生了 : 黃的心態也是要積極些啦 哪個投手不是希望打者出局XD -- 2007年6月22日，看見那一場比賽開始， 我真的見證，一位王牌投手誕生了...... ～ Guardians #18 ～ 在我的棒球生命中，最初也最深刻的感動 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.117.11 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1502821218.A.F8B.html
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08/16 02:21, , 1F
故意丟人又態度差你怎麼說？
08/16 02:21, 1F
故意丟人這一點 不才在下也來說說自己的個人想法 以下文長 常常看到大家討論某個投手投觸身球砸人，是不是故意 對於這個"故意"的定義 我有兩種看法 1.故意要丟到人身上 2.故意要丟近一點 不管是教練團指示的"故意"，還是投手自己本身的"故意" 我們要先想一下，這種"故意"是上述兩種的哪一種意圖 如果是要故意丟人身上，也就是要砸人這樣的意圖 其實我想不出來，這麼做有什麼好處 因為丟觸身，就表示你要送一個壘包給對方了 哪怕是投手或教練團，火氣大看對方不順眼落後太多分又被盜心裡很不爽 想要砸個人出出氣 你出氣的代價就是送對方一個壘包 我怎麼想都覺得不划算 更不用說四隊一家親的中職， 會有選手有"我就是要丟你讓你痛"這樣的念頭而去砸人 另一個意圖就是2.故意要丟近一點 我個人比較相信這種"故意"的可能性 要逼退打者，要破壞打者的擊球動作，或是其它我不知道的東西等等 不管丟近一點的用意是什麼， 都不會是要丟到對方身上，這樣的目的 而投手在投球策略上，"故意丟近一點"這樣的用意我想是有的 但可能控球沒有控好 或是打者沒有挪動身子(以為能逼退他，結果他沒退) 就打到身上了 這種的你也可以說是"故意" 但不是以人體為目標，故意要丟在人身上 至於態度，這我就不多說了， 大家看到什麼心裡有什麼，都是個人想法 但至少我幫勝雄的態度，能護航的就是 他好歹沒有掉頭走回休息室，或是直接上前攻擊打者 投手投觸身球，除了脫帽致意之外， 我球看得少，沒看過有其它看起來更有禮貌更好的"態度"(要不要90度鞠躬?) 有些投手還會嘴巴念念有詞彷彿嗆聲一般 或是推開前來的隊友主審作勢要怎樣之類的 勝雄當時沒有這樣吧? 而且那些也不算是好的態度 然後眼神表情嘴巴吃什麼那些的，我是覺得，扯這些就多餘了 況且投手在場上，氣勢本來就是要維持住， 面對打者本來就是另一種形式的"釘孤支" 砸到你很抱歉， 或許賽後請他吃個宵夜賠罪也說不定 當然啦這些也可以讓球迷有個話題來討論(吵架)就是了XD
推
08/16 02:22, , 2F
這球投手即使第一時間補位大概也來不及 二壘手不會傳
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08/16 02:23, , 3F
投手跟打者同時間到一壘 就是太慢
08/16 02:23, 3F
推
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真的亂講 投手第一時間就是要往一壘跑 要看也是邊跑
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邊看 哪裡來的先觀察在跑
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08/16 02:26, , 6F
你可以去YouTube搜尋投手補位 十個有九個都是先跑
08/16 02:26, 6F
不好意思我沒用你說的關鍵字去搜尋， 提到補位，我印象最深刻(之一)的就這一幕 https://youtu.be/ScL0Soc5spo?list=PLszXPkWqGjYqvGtpnuEtd8YIq6_3IANXb
一樣打到右外野，投手卻往三壘跑? 看起來好像也沒有馬上啟動補位
噓
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看影片很明顯就林威廷亂傳啊時間那麼多還可以傳這種
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爛球
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剩下的那個準備被教練罵吧
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08/16 02:27, , 10F
如果投手有確實補位 WT就可以傳一壘避免這衝撞了
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08/16 02:28, , 11F
看沒接到才啟動去一壘就太晚了 可以先小跑 沒接到再加速
08/16 02:28, 11F
推
08/16 02:30, , 12F
確實補位搞不好就換王柏融撞黃勝雄了XD
08/16 02:30, 12F
推
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確實補位撞到那才叫意外
08/16 02:31, 13F
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雙方都是為了求勝而受傷
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推
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丟人確實滿奇怪 不知道在氣甚麼 是陽耀勳被抬下去
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08/16 02:32, , 16F
一壘幾乎一拜一拜 WT傳一壘傳歪 只是換一壘這組人相撞
08/16 02:32, 16F
推
08/16 02:32, , 17F
職業應該是先往一壘補位再觀察一壘手，要先動..
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又不是邦邦球員被抬下場
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每個人做好自己的責任受傷 就無話可說
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08/16 02:33, , 20F
關鍵還是WT到底能不能傳準 只要傳歪都是害到人
08/16 02:33, 20F
推
08/16 02:35, , 21F
威廷那球還不叫傳歪?如果今天是于被抬出場還會這樣說?
08/16 02:35, 21F
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08/16 02:42, , 22F
歪到游擊手跑到壘包前來接球了 最好可以讓游擊在壘包後面接
08/16 02:42, 22F
推
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球員要好好保護自己，省得為了保護別人自己受了傷還要被
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嘴
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推
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從影片按碼表抓時間 大王從擊球到採一壘大約是4.4秒
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08/16 02:44, , 26F
這個時間沒概念嗎? 胡理事長跑內安大約是4.15秒 蝦是4.3秒
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速度有夠慢的一全 網路上也可以抓到內安影片 約4.6-4.8秒
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推
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右半邊的滾地球 投手不用看立刻先補
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08/16 02:45, , 29F
當然都是指打者全力衝刺的速度
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推
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所以傳歪的罪到底在哪裡？哪隊球員沒有傳歪過？難不成W
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T是算準了他傳歪可以害陽大哥受傷嗎？黃疑似故意砸人很
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糟糕毫無疑問 但WT有故意要害陽大哥嗎？ 我實在不懂撻
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伐WT的原因到底在哪裡？
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所以正常的投手補位 都會比打者全力衝刺快 正常補位的話
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08/16 02:47, , 35F
除非打者(左打)選擇邊觸邊跑的啟動方式 不然都是投手快
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所以這case 很明顯的就是投手補位不及 不確實 沒做好
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傷害的是球隊掉分 跟自己的自責分爆炸 (多掉3分)
08/16 02:49, 37F
還有 46 則推文
還有 1 段內文
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08/16 06:32, , 84F
事好嗎,傷到不能投+控球爛那又是另一回事ㄌ
08/16 06:32, 84F
推
08/16 06:47, , 85F
沒傷控球爛就不會砸到人？結果就是一樣的誰跟你兩回事
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08/16 06:47, , 86F
，更不要說控球爛只是邦寶託詞
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推
08/16 06:54, , 87F
故意就故意 講一堆543
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推
08/16 07:07, , 88F
樓上說書？
08/16 07:07, 88F
噓
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不愧是801旅的,從上到下水準一致
08/16 08:16, 89F
推
08/16 08:24, , 90F
不知道當初紅中推陽大哥出來砸人的時候這些聖人吱有
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沒有幫被砸的出聲齁
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推
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邦補血
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推
08/16 08:27, , 93F
484比賽的一部分聖汁說得算，你有置喙的餘地？
08/16 08:27, 93F
噓
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談補位，你說要看一壘手有沒有接到球才決定要不要衝？那
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假設一壘手接到球，接下來呢？等一壘手自己跑一壘嗎？都說
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08/16 08:31, , 96F
了一壘手重心往二壘移，二壘在後方補位，那不管誰接到球，
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都會期望一壘是投手補上去的，所以，這個PLAY，一壘方向滾
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08/16 08:33, , 98F
地球，投手是必須擊出球的第一時間啟動補位的m
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08/16 08:37, , 99F
幫補
08/16 08:37, 99F
推
08/16 08:38, , 100F
黃56補位的確稍慢 但看他的投球史覺得是因他處理這類
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08/16 08:38, , 101F
情況不老練 至於觸身原因我覺得原po說的很合理
08/16 08:38, 101F
噓
08/16 08:38, , 102F
笑死人了 鍵盤教練談補位 講錯了還能那麼大聲
08/16 08:38, 102F
推
08/16 08:41, , 103F
現在上ptt的哪個不是鍵盤?難道有人是職棒退役?
08/16 08:41, 103F
推
08/16 08:56, , 104F
大家願意來聊補位是好事情。即便說錯了，從討論中糾正也是
08/16 08:56, 104F
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08/16 08:57, , 105F
學習。請記得一壘滾地球，投手捕一壘，不需思考，是必然。
08/16 08:57, 105F
推
08/16 09:00, , 106F
不一定是必然吧
08/16 09:00, 106F
噓
08/16 09:01, , 107F
投手補位是要練到直覺反應，往一二壘方向打的球都要
08/16 09:01, 107F
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08/16 09:01, , 108F
跑！不是先看情況，再來跑...都職業了還那麼不熟！
08/16 09:01, 108F
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08/16 09:01, , 109F
看看人家洋投好嗎？
08/16 09:01, 109F
噓
08/16 09:02, , 110F
說看一壘滾地球處理的如何再跑,這篇是認真的嗎?
08/16 09:02, 110F
推
08/16 09:13, , 111F
吱吱森77
08/16 09:13, 111F
噓
08/16 09:35, , 112F
打往一二壘間的球投手趕快過去就對了，沒時間看處理
08/16 09:35, 112F
推
08/16 10:30, , 113F
往一壘補位是必然？？？？？黑人問號
08/16 10:30, 113F
噓
08/16 12:29, , 114F
投手補位看到球往一二壘方向本來就要馬上往一壘跑
08/16 12:29, 114F
推
08/16 12:53, , 115F
投手這case一定要馬上往一壘補,邊跑邊看1B處理的情況
08/16 12:53, 115F
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08/16 14:00, , 116F
正常只要打向右邊滾地球，投手就是要往一壘，等觀察再
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08/16 14:00, , 117F
動作，就是補位慢呀，左打哪有時間給你看守備狀況的
08/16 14:00, 117F
推
08/16 14:05, , 118F
守備有瑕疵沒錯，但補位一壘可不是什麼必然
08/16 14:05, 118F
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08/16 15:19, , 119F
一二壘間滾地球，投手補位一壘是必須的，除非是觸擊短打的
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08/16 15:20, , 120F
的一壘滾地，投手與一壘手趨前接球，二壘手補位一壘。否則
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08/16 15:22, , 121F
全力揮擊下，一壘方向強勁滾地，投手往一壘補位是絕對要的
08/16 15:22, 121F
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08/16 15:24, , 122F
可以不信我，那麼請翻教科書，或上網查詢補位觀念。
08/16 15:24, 122F
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08/16 16:25, , 123F
阿，我說的必然，是指必然的反射動作，原諒我中文不好。
08/16 16:25, 123F
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