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Re: [問題] 台灣的職棒為什麼會虧錢？

看板Baseball (棒球)作者 (☂☁☁☁☂)時間6年前 (2019/07/04 01:52), 編輯推噓92(102推 10噓 246→)
留言358則, 86人參與, 6年前最新討論串20/60 (看更多)
昨天下午到晚上稍微潛水看了一下板上的討論 很多人都說到台灣沒有"看棒球"的運動風氣 沒有棒球文化 這些論述 但有些觀點其實也很打臉就是了..... 譬如在討論到XX運動風氣時 就硬要扯到台灣人最盛行的運動叫做政治 是嗎？ 不對吧？ 30年前台灣人可是對政治非常冷感甚至避談的 然而30年前剛好卻是中職出現的年代 那時中職可瘋的咧 所以我們的血液裡面，我們的民族歷史共同記憶，應該更有看棒球的基底才對啊 但為什麼經過30年下來，卻一切都顛倒了？？ 細數中職的發展歷程來看 自從假球後 就是不斷把球迷世代一次又一次的洗過 這幾年的盛況 也還是建立在一種新的年輕世代追求感官刺激下的結果(也被人說棒球是附設的產品) 所以當別國可以跨世代的人群一起走進球場，或是晚上打開電視配飯吃的時候 我們很多老一輩的民眾，或許他們也曾經是30年前那批瘋棒球甚至爬上台北體育場燈塔的 現在他們去了哪裡了？ 當別人可以把棒球的故事 歷史 當成一種文化文本持續創作賦予跨世代的記憶時 我們只能看著當下 然後只能做一些表徵性的仿製 這就很像我們拍了一堆痞子英雄這類型的東西 但終究不會成為跨時代的經典 大家都知道那叫做模仿好萊塢的類型山寨 既不高大上（場面不如好萊塢） 也不接地氣（海港城跟台灣人有啥關係？？） 最終，我們還是要努力拍出譬如義大利的單車失竊記 印度的 我的冠軍女兒 韓國的 寄生上流 日本的是枝裕和 台灣的侯孝賢 楊德昌 魏德聖 那些才是跟著我們庶民生活文化的一部份，最終才能長長久久發揮效應的 可惜的是 30週年的中職唯一還有歷史傳承的對戰組合 弄出的傳統一戰 我實在懶得說了..... 那根本就是要把老球迷氣走的 新球迷也沒吸到 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.196.241 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1562176377.A.EE6.html
推
07/04 01:54, 6年前 , 1F
老人都不進場是事實 過去被傷透了
07/04 01:54, 1F
推
07/04 01:55, 6年前 , 2F
這有其因果和結構性問題 但現在看球的人不多是現實
07/04 01:55, 2F
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07/04 01:55, 6年前 , 3F
老人跑去NPB和MLB，就沒回來了
07/04 01:55, 3F
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07/04 01:57, 6年前 , 4F
老實說 假球只是導水線 主因還是 中職真的吸引力不夠
07/04 01:57, 4F
推
07/04 01:57, 6年前 , 5F
更多是不看吧 已經過了熱血的年紀
07/04 01:57, 5F
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07/04 01:57, 6年前 , 6F
中職自己本身也缺乏一種給球迷的情懷才是本質問題啊
07/04 01:57, 6F
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07/04 01:58, 6年前 , 7F
30年前一堆老灰仔也在熱血爬燈塔看球的啊XDDD
07/04 01:58, 7F
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07/04 01:58, 6年前 , 8F
像先發只剩洋投 就是讓人很沒動力的因素之一
07/04 01:58, 8F
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07/04 01:59, 6年前 , 9F
熱血跟年紀無關 是棒球是否值得你持續熱血的本質
07/04 01:59, 9F
推
07/04 02:00, 6年前 , 10F
當初跟著老爸看球 他之前對兄弟失望時 還有在看mlb 現在已
07/04 02:00, 10F
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07/04 02:00, 6年前 , 11F
經完全沒在看比賽
07/04 02:00, 11F
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07/04 02:01, 6年前 , 12F
mlb怎樣還是有時差跟文化區隔的 產業要起來 不是靠外人
07/04 02:01, 12F
推
07/04 02:02, 6年前 , 13F
那就學政治人物造神啊。
07/04 02:02, 13F
推
07/04 02:02, 6年前 , 14F
台灣發展不起來好幾個因素夾雜在一起啦。小時候是受我
07/04 02:02, 14F
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07/04 02:02, 6年前 , 15F
爸跟我哥影響才開始看職棒的，他們老早都沒在看只剩我
07/04 02:02, 15F
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07/04 02:02, 6年前 , 16F
了，我爸現在對政治還比較熱衷ww
07/04 02:02, 16F
推
07/04 02:02, 6年前 , 17F
其實就是找不到關鍵點，因為放眼所及百廢待舉
07/04 02:02, 17F
推
07/04 02:03, 6年前 , 18F
他盛行運動是選舉，不是政治喔，現在年輕人好一點
07/04 02:03, 18F
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07/04 02:03, 6年前 , 19F
政治比假球還假，那是怎麼辦到讓全民瘋狂，這也值得去思
07/04 02:03, 19F
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07/04 02:03, 6年前 , 20F
考
07/04 02:03, 20F
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07/04 02:03, 6年前 , 21F
如果真的百廢待舉，那就全部都是關鍵啊
07/04 02:03, 21F
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07/04 02:04, 6年前 , 22F
政治那也不叫sports啊 那叫activity
07/04 02:04, 22F
推
07/04 02:04, 6年前 , 23F
而且台灣太多娛樂了 美國一些農業州 看球就是最大
07/04 02:04, 23F
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07/04 02:04, 6年前 , 24F
的娛樂了
07/04 02:04, 24F
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07/04 02:04, 6年前 , 25F
台灣人熱衷的activity 別騙我 make love才是第一XDDD
07/04 02:04, 25F
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07/04 02:05, 6年前 , 26F
AV也很假啊 但為什麼大家還是很愛看 （誤）
07/04 02:05, 26F
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07/04 02:06, 6年前 , 27F
政治熱就是候選人很會打嘴砲，切中核心讓人感動，即使是
07/04 02:06, 27F
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07/04 02:06, 6年前 , 28F
嘴砲，就是有一群人跟著。
07/04 02:06, 28F
推
07/04 02:07, 6年前 , 29F
老一輩說熱衷政治，其實也就愛聽八卦和跟風造神
07/04 02:07, 29F
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07/04 02:08, 6年前 , 30F
不過球員要打嘴砲就要考量實力不能就變許基宏
07/04 02:08, 30F
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07/04 02:08, 6年前 , 31F
政治會牽涉到個人利益觀點 但看球若沒文化基底 沒看也沒差
07/04 02:08, 31F
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07/04 02:08, 6年前 , 32F
當政治人物那個膨風消了，就開始當初我為啥會相信他?
07/04 02:08, 32F
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07/04 02:09, 6年前 , 33F
很多東西還是自己去思考一下，而不是聽聽口號就自爽
07/04 02:09, 33F
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07/04 02:10, 6年前 , 34F
再來也真的別把政治人物當神拜，面面俱到根本不可能
07/04 02:10, 34F
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07/04 02:10, 6年前 , 35F
政治議題能有hook 就是每個人自我代入意識很強 才會持續看
07/04 02:10, 35F
推
07/04 02:10, 6年前 , 36F
沒打假球中職大概也是裹足不前 台灣人的特性就是討厭改
07/04 02:10, 36F
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07/04 02:10, 6年前 , 37F
變 原本的經營模式過30年也不會變 到最後自然消滅
07/04 02:10, 37F
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07/04 02:11, 6年前 , 38F
但如果看球你沒有情懷沒有文化支撐 怎麼代入比賽過程中？
07/04 02:11, 38F
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07/04 02:12, 6年前 , 39F
最淺顯的舉例 你跟同事鄰居能聊到時下政治 但很難聊到中職
07/04 02:12, 39F
還有 279 則推文
推
07/04 09:53, 6年前 , 319F
中職就拖跟不好看，素質提升才會想看
07/04 09:53, 319F
推
07/04 10:09, 6年前 , 320F
常進場看mlb就知道，進去不是真的為了只看球賽。球場
07/04 10:09, 320F
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07/04 10:09, 6年前 , 321F
設施本身能帶給你的快樂，無論是美食或商店都很重要
07/04 10:09, 321F
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07/04 10:09, 6年前 , 322F
，可是台灣這塊做得超差，球場超破。
07/04 10:09, 322F
推
07/04 10:20, 6年前 , 323F
AV哪有很假 你看無碼就都是真的啊
07/04 10:20, 323F
→
07/04 10:20, 6年前 , 324F
而且最近有一些流出 證明打碼也都是真的來的
07/04 10:20, 324F
推
07/04 10:26, 6年前 , 325F
中肯推
07/04 10:26, 325F
推
07/04 10:34, 6年前 , 326F
從陳義信到黑鷹，再從阿福浴血奮戰到黑象...難過
07/04 10:34, 326F
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07/04 10:55, 6年前 , 327F
痞子英雄電視版算經典好嘛 是電影版才糞到底
07/04 10:55, 327F
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07/04 10:57, 6年前 , 328F
黃渤拍前傳還看的下去 找林更新+抄襲黑暗騎士黎明
07/04 10:57, 328F
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07/04 10:57, 6年前 , 329F
升起最吐血
07/04 10:57, 329F
噓
07/04 11:00, 6年前 , 330F
我覺得痞子英雄很好看
07/04 11:00, 330F
噓
07/04 11:17, 6年前 , 331F
拿痞子英雄出來比喻好像怪怪的
07/04 11:17, 331F
推
07/04 12:02, 6年前 , 332F
除了假球外，資訊的流通，看美日職真的比中職精彩
07/04 12:02, 332F
推
07/04 12:18, 6年前 , 333F
問題是楊德昌的產值能養多少人？能養幾個林智勝、潘威
07/04 12:18, 333F
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07/04 12:18, 6年前 , 334F
倫？
07/04 12:18, 334F
推
07/04 12:30, 6年前 , 335F
我也是被假球傷到去看Mlb
07/04 12:30, 335F
推
07/04 12:36, 6年前 , 336F
小時跟爸看棒球，假球後他就不看了
07/04 12:36, 336F
噓
07/04 12:39, 6年前 , 337F
你說痞子英雄爛?到現在台灣還沒一部戲可以贏他的
07/04 12:39, 337F
→
07/04 12:40, 6年前 , 338F
類似這種反恐跟警匪戲
07/04 12:40, 338F
→
07/04 12:42, 6年前 , 339F
當初在台灣on檔時 我在北京可是看到路邊攤販也在看呢
07/04 12:42, 339F
→
07/04 13:38, 6年前 , 340F
影視現在的對手是全球的 是Netflix 不能只關起來自己比
07/04 13:38, 340F
→
07/04 13:39, 6年前 , 341F
痞子英雄一樣的東西 香港也能拍 甚至這類型拍更好啊
07/04 13:39, 341F
推
07/04 13:45, 6年前 , 342F
所以香港能拍台灣就拍不得?這啥理論?
07/04 13:45, 342F
→
07/04 13:46, 6年前 , 343F
把自己影劇只限在愛情生活都市題材才是更限縮自已發展
07/04 13:46, 343F
→
07/04 13:48, 6年前 , 344F
香港多少年前就在拍警匪劇了
07/04 13:48, 344F
推
07/04 13:50, 6年前 , 345F
另外又不是這種警匪劇就一定都要超大爆破場面或動畫
07/04 13:50, 345F
→
07/04 13:55, 6年前 , 346F
警匪劇當然可以拍啊 但好的警匪劇是建構在你的文化文本上
07/04 13:55, 346F
→
07/04 13:55, 6年前 , 347F
不是你仿照別人的外觀做一個仿製 卻缺乏自己的內核
07/04 13:55, 347F
推
07/04 14:39, 6年前 , 348F
推某樓 就是很拖+素質不夠 一樣是棒球 我為什麼不看精彩
07/04 14:39, 348F
→
07/04 14:39, 6年前 , 349F
的MLB NPB?
07/04 14:39, 349F
推
07/04 14:40, 6年前 , 350F
所以痞子英雄是仿製了啥?沒啥內核?或是所謂內核又是啥?
07/04 14:40, 350F
→
07/04 14:41, 6年前 , 351F
所以只要是有爆破槍戰就是仿製好萊屋?
07/04 14:41, 351F
推
07/04 14:42, 6年前 , 352F
傳統的一戰？學日職的巨人vs阪神嗎？那是有時空背景的
07/04 14:42, 352F
→
07/04 14:42, 6年前 , 353F
至少當時痞子英雄播映那時高雄還真有人去海港玩跟看景點
07/04 14:42, 353F
推
07/04 16:54, 6年前 , 354F
我自己也被假球傷透，好不容易才又走回球場
07/04 16:54, 354F
→
07/04 19:06, 6年前 , 355F
你用痞英來舉例是不是覺得可以顯得自己很特別www
07/04 19:06, 355F
推
07/04 19:09, 6年前 , 356F
我爸也是....
07/04 19:09, 356F
推
07/04 20:42, 6年前 , 357F
說選舉是最熱衷的運動只是在嘲諷吧，大家當然知道選舉
07/04 20:42, 357F
→
07/04 20:42, 6年前 , 358F
不是體育阿
07/04 20:42, 358F
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