PTT體育區 / Baseball (棒球)

Re: [討論] 松坂大輔全盛期有多強?

看板Baseball (棒球)作者 (達文西)時間4年前 (2020/11/29 18:09), 4年前編輯推噓23(29推 6噓 69→)
留言104則, 45人參與, 4年前最新討論串3/14 (看更多)
他就是他那個世代日本綜合能力最強的投手這沒有爭議 但從後來去mlb的成績來看 其實也就差不多3~4號左右的先發而已 帳面成績最好的那年 從進階數據來看 就是那年運氣非常好… 後來的達比修有、田中將大真的比他強很多 我也不太懂鄉民為什麼很愛看國際賽這種短期的成績 理論上任何一場MLB的賽事強度都比國際賽高 真要看 松坂也不是沒有在重要的國際賽失手過 04年雅典奧運就輸給澳洲了 所以日本最後連鄉民最愛酸的亞軍都沒拿到 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.6.61 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1606644564.A.9C1.html
推
11/29 18:11, 4年前 , 1F
鄉民小時候看台灣隊被牛肉狂電有心理陰影
11/29 18:11, 1F
→
11/29 18:12, 4年前 , 2F
那年四壞很多 WHIP很高 但壘上有人就是能不失分
11/29 18:12, 2F
→
11/29 18:12, 4年前 , 3F
只記得當年wbc中華隊被壓制 我和室友一片烏雲慘淡
11/29 18:12, 3F
推
11/29 18:12, 4年前 , 4F
一日球迷太多啊 平常轉播日職不看 FOX退出又在哭哭
11/29 18:12, 4F
→
11/29 18:12, 4年前 , 5F
結果有一球手滑投手犯規 大家笑了十分鐘
11/29 18:12, 5F
推
11/29 18:14, 4年前 , 6F
壘包精算師的一年
11/29 18:14, 6F
噓
11/29 18:17, 4年前 , 7F
他以前在日本就先被操爆了吧～去美國又不是最強的時候
11/29 18:17, 7F
達爾跟田中在日職的時候也是狂操…
→
11/29 18:19, 4年前 , 8F
去美國第一年後半季就壞了啊
11/29 18:19, 8F
噓
11/29 18:20, 4年前 , 9F
雅典奧運預賽對澳洲又不是松坂投的…
11/29 18:20, 9F
→
11/29 18:20, 4年前 , 10F
而且四強賽只掉一分 7.2局13K 叫投不好？
11/29 18:20, 10F
推
11/29 18:20, 4年前 , 11F
達爾跟田中在日本也是操啊
11/29 18:20, 11F
推
11/29 18:20, 4年前 , 12F
他是自己害自己的 操也是自己操自己
11/29 18:20, 12F
→
11/29 18:21, 4年前 , 13F
傷沒好就一直投 人家阻止他 還罵人家才會出現歷史名言
11/29 18:21, 13F
→
11/29 18:22, 4年前 , 14F
美國人的手臂和日本人的手臂是不一樣的 BY 松坂
11/29 18:22, 14F
推
11/29 18:27, 4年前 , 15F
他其實讓人知道美日差距很大
11/29 18:27, 15F
這個是真的!!
推
11/29 18:28, 4年前 , 16F
鄉民最愛看國際賽來衡量選手強不強 也是很奇怪
11/29 18:28, 16F
→
11/29 18:29, 4年前 , 17F
鄉民愛用日本職棒壓低中華職棒選手薪水也很奇怪
11/29 18:29, 17F
推
11/29 18:38, 4年前 , 18F
國際賽看到他只有絕望而已，打不到就是打不到
11/29 18:38, 18F
→
11/29 18:39, 4年前 , 19F
松坂強在他的完成度高 他高中畢業第1年就能拿16勝
11/29 18:39, 19F
→
11/29 18:40, 4年前 , 20F
以前打線弱差大 現在的打線保證打到他叫不敢
11/29 18:40, 20F
→
11/29 18:42, 4年前 , 21F
在他進職棒前有20多年沒人有辦法 之後的田中第1年也只11勝
11/29 18:42, 21F
→
11/29 18:44, 4年前 , 22F
當年日本媒體在他剛進職棒就開始幫他倒數何時能拿200勝
11/29 18:44, 22F
推
11/29 18:47, 4年前 , 23F
國際賽就是指標阿，不然林益全之前為甚麼一直被酸軟手
11/29 18:47, 23F
推
11/29 18:47, 4年前 , 24F
完成度高www 牛肉就是控球爛滿手BB
11/29 18:47, 24F
→
11/29 18:49, 4年前 , 25F
壘包精算師我覺得也還好。壘上三個壘包北來你就可以
11/29 18:49, 25F
→
11/29 18:49, 4年前 , 26F
堆上去阿，只要你可以不失分就行。
11/29 18:49, 26F
那只是鄉民愛酸而已 國際賽哪能當什麼指標…那也太不客觀了 況且有賽事強度更高的比賽能參考為什麼要去參考強度低的國際賽… 而且沒有人可以一直成功當壘包精算師的 就算有好了 那也是在傷害球隊 用球數一定偏多 你根本投不長
→
11/29 18:49, 4年前 , 27F
控球爛那是以大聯盟的頂級投手標準來看 不然他怎麼能在
11/29 18:49, 27F
→
11/29 18:50, 4年前 , 28F
聯盟第1年拿16勝 MLB通算56勝 你隨便找個控球爛的投手試試
11/29 18:50, 28F
推
11/29 18:56, 4年前 , 29F
他日職最強其實有爭議 前有上原 後齊藤 杉內 岩隈都曾壓過
11/29 18:56, 29F
→
11/29 18:56, 4年前 , 30F
他 不過能長期保持頂尖的是他
11/29 18:56, 30F
所以我說綜合實力最高的是松坂。這應該比較沒有爭論 ※ 編輯: DaVinci (118.161.6.61 臺灣), 11/29/2020 19:02:51
→
11/29 19:09, 4年前 , 31F
每次看到那種什麼以前落差大 現在怎麼樣的留言都覺得很
11/29 19:09, 31F
→
11/29 19:09, 4年前 , 32F
好笑 松坂那年代的打者是弱到哪？
11/29 19:09, 32F
噓
11/29 19:11, 4年前 , 33F
國際賽無役不與，根本為了日本隊操到手爆掉
11/29 19:11, 33F
推
11/29 19:17, 4年前 , 34F
奧運日本棒球沒強過好嗎，00年第四，04第三，08第四，92年
11/29 19:17, 34F
→
11/29 19:17, 4年前 , 35F
連台灣都輸兩場
11/29 19:17, 35F
還有 29 則推文
還有 2 段內文
推
11/29 19:51, 4年前 , 65F
奧運日本一直被澳洲婊 超好笑 根本天敵w
11/29 19:51, 65F
推
11/29 20:01, 4年前 , 66F
04年對決松坂拿下勝投的澳洲先發oxspring在06年去阪神結
11/29 20:01, 66F
→
11/29 20:01, 4年前 , 67F
果表現不怎樣
11/29 20:01, 67F
推
11/29 20:15, 4年前 , 68F
達比修 田中遠勝松坂沒有問題 08年那個吃局數就已經在
11/29 20:15, 68F
→
11/29 20:15, 4年前 , 69F
下滑了 只是松坂是那個時代評價最好的日投而且國際賽
11/29 20:15, 69F
→
11/29 20:15, 4年前 , 70F
又殺 定位高不意外
11/29 20:15, 70F
→
11/29 20:25, 4年前 , 71F
澳洲那個投手 我印象中是左投?
11/29 20:25, 71F
推
11/29 20:32, 4年前 , 72F
松坂在大聯盟那幾年有跟王建民重疊到 很多人看大聯盟
11/29 20:32, 72F
→
11/29 20:32, 4年前 , 73F
台灣人都知道他的大聯盟成績真的普普而已吧
11/29 20:32, 73F
→
11/29 20:39, 4年前 , 74F
他是那個世代日本最強投手之一沒有問題
11/29 20:39, 74F
推
11/29 20:39, 4年前 , 75F
田中和達爾球威和松坂不相上下，但分別在控球和變化球
11/29 20:39, 75F
→
11/29 20:39, 4年前 , 76F
勝出
11/29 20:39, 76F
→
11/29 20:40, 4年前 , 77F
以大聯盟等級來說，前兩者確實比較難對付
11/29 20:40, 77F
→
11/29 20:40, 4年前 , 78F
但黑田就是另一種魔王了
11/29 20:40, 78F
推
11/29 21:02, 4年前 , 79F
以穩定來說最強的是黑田
11/29 21:02, 79F
推
11/29 21:34, 4年前 , 80F
其實牛肉跟達爾很像 只是去美國之後 達爾球速變快
11/29 21:34, 80F
→
11/29 21:35, 4年前 , 81F
不少 牛肉就進步有限
11/29 21:35, 81F
→
11/29 21:35, 4年前 , 82F
牛肉跟達爾都是速球+滑球吃飯 其他變化球去美國
11/29 21:35, 82F
→
11/29 21:35, 4年前 , 83F
後都不太能用
11/29 21:35, 83F
→
11/29 21:36, 4年前 , 84F
然後達爾球速更好 滑球更好
11/29 21:36, 84F
推
11/29 21:41, 4年前 , 85F
達比修在日職最後一年將均速提升到149已經比松坂在日職
11/29 21:41, 85F
→
11/29 21:41, 4年前 , 86F
最快的一年均速147還快了，去mlb之後又有提升，今年均速
11/29 21:41, 86F
→
11/29 21:41, 4年前 , 87F
已經來到95賣
11/29 21:41, 87F
→
11/29 21:52, 4年前 , 88F
達爾變化球比松坂強多了好嗎ww
11/29 21:52, 88F
→
11/29 22:16, 4年前 , 89F
因為很純 吸起來很過癮很爽
11/29 22:16, 89F
→
11/29 22:17, 4年前 , 90F
那另外一個日本人 什麼殷的 幾號
11/29 22:17, 90F
→
11/29 22:19, 4年前 , 91F
酸王柏融 用陳醋 什縻殷的用化工醋就好了 懂不懂差別
11/29 22:19, 91F
→
11/29 22:20, 4年前 , 92F
中職粉誰管松阪幾號 他對過丫甘 是ct的對手 就降
11/29 22:20, 92F
推
11/29 22:45, 4年前 , 93F
因為看中華隊被松阪吃死死印象太深刻....
11/29 22:45, 93F
噓
11/29 22:46, 4年前 , 94F
我也不懂為什麼你不懂國際賽的價值啊
11/29 22:46, 94F
推
11/29 22:49, 4年前 , 95F
11/29 22:49, 95F
→
11/30 00:07, 4年前 , 96F
國際賽有什麼狗屁價值 mlb的比賽還真的每場都比國際賽強度
11/30 00:07, 96F
→
11/30 00:07, 4年前 , 97F
高
11/30 00:07, 97F
→
11/30 00:08, 4年前 , 98F
國際賽這麼有價值韓職還不快點來合庫簽人
11/30 00:08, 98F
推
11/30 06:09, 4年前 , 99F
對於強度比較弱的職業聯賽 如中職 國際賽成績就有價
11/30 06:09, 99F
→
11/30 06:09, 4年前 , 100F
值了
11/30 06:09, 100F
噓
11/30 08:28, 4年前 , 101F
我記得失手那場才丟一分耶 這樣叫失手XD
11/30 08:28, 101F
推
11/30 09:30, 4年前 , 102F
國際賽有個屁價值，季後賽都被說進去之後全靠運氣，那個
11/30 09:30, 102F
→
11/30 09:30, 4年前 , 103F
賽程比季後賽還短的比賽更沒參考價值好嗎
11/30 09:30, 103F
噓
11/30 09:39, 4年前 , 104F
黑田跟上原和松坂不是同一個世代???
11/30 09:39, 104F
‣ 更多 DaVinci 的文章
文章代碼(AID): #1VmtDKd1 (Baseball)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 3 之 14 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共14篇)
Baseball 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
23
63
[閒聊] JJ Redick
[ Lakers ]
LABOYS
18分鐘前, 04/20
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 DaVinci 的文章
文章代碼(AID): #1VmtDKd1 (Baseball)