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Re: [討論] 松坂大輔全盛期有多強?

看板Baseball (棒球)作者 (心在何方)時間4年前 (2020/11/29 19:23), 編輯推噓23(27推 4噓 62→)
留言93則, 27人參與, 4年前最新討論串4/14 (看更多)
松坂最大的貢獻 是引領了日本高中球界的速球革命 在他以前 高中生能丟到150是離奇的事 而即便松坂橫掃的春夏甲子園後 進職棒前還是很多前輩不看好能馬上成功 雖然出了野茂、伊良部等奇葩 但當時日職老舊個觀念 認為好投手球速不必太快 控球才是重點 變化球無一不精更好 松坂用實績打臉了這說法 在他以後 高中生越來越重視球速 終於在2012突破了160KM大關 NPB整體球速也大幅提升 所以說他帶來的影響力大過達比修、田中也不為過 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.44.238 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1606649027.A.ED8.html
推
11/29 19:25, 4年前 , 1F
一般來講高中速球革命不是講他啦
11/29 19:25, 1F
→
11/29 19:25, 4年前 , 2F
但被說是速球革命的那個人職業超鳥 就算了
11/29 19:25, 2F
→
11/29 19:27, 4年前 , 3F
那大谷是引領160囉
11/29 19:27, 3F
推
11/29 19:28, 4年前 , 4F
藤浪引領觸身球革命嗎？
11/29 19:28, 4F
→
11/29 19:28, 4年前 , 5F
記得小時候看他投球 他超有自信 看了很爽
11/29 19:28, 5F
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11/29 19:29, 4年前 , 6F
日本很愛強調球速沒錯 大谷那時主播都會一直注意球速多少
11/29 19:29, 6F
噓
11/29 19:40, 4年前 , 7F
鬼扯 單論球速那時球界期待能投出160的是背筋力更好的新垣
11/29 19:40, 7F
→
11/29 19:42, 4年前 , 8F
牛棚練200球革命吧
11/29 19:42, 8F
→
11/29 19:46, 4年前 , 9F
速球革命好像是2005的過內崇伸吧
11/29 19:46, 9F
推
11/29 19:48, 4年前 , 10F
就是他
11/29 19:48, 10F
推
11/29 19:54, 4年前 , 11F
一樓說的是佐藤由規？
11/29 19:54, 11F
推
11/29 19:57, 4年前 , 12F
過內
11/29 19:57, 12F
噓
11/29 19:58, 4年前 , 13F
新垣渚的体測數據強過松坂 太新的球迷自然不知他是第一位
11/29 19:58, 13F
→
11/29 19:59, 4年前 , 14F
被期待投出160的投手 他的天花板高於松坂
11/29 19:59, 14F
噓
11/29 20:02, 4年前 , 15F
日職老屁股多不代表觀念就比台灣舊，球速隨著科技跟身
11/29 20:02, 15F
→
11/29 20:02, 4年前 , 16F
體素質更好，各國都越來越快，不是以前不重視球速才比
11/29 20:02, 16F
→
11/29 20:02, 4年前 , 17F
較慢
11/29 20:02, 17F
推
11/29 20:12, 4年前 , 18F
寺原隼人，辻內崇伸都比他快
11/29 20:12, 18F
推
11/29 20:23, 4年前 , 19F
過內那時左投156算很驚人，拿到0506年日職來看那時日職
11/29 20:23, 19F
→
11/29 20:23, 4年前 , 20F
最快左投是石井弘壽和火腿洋投湯瑪斯的155
11/29 20:23, 20F
→
11/29 20:24, 4年前 , 21F
寺原，新垣，松坂在日職均速最快的一年都在147左右
11/29 20:24, 21F
→
11/29 20:27, 4年前 , 22F
那後面更快的怎麼沒第一年就殺爆NPB
11/29 20:27, 22F
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11/29 20:27, 4年前 , 23F
後面去MLB的 好像很多控球和變化球都比松阪好
11/29 20:27, 23F
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11/29 20:29, 4年前 , 24F
不看球速 看控球 那伊良部和石井一久怎麼來的
11/29 20:29, 24F
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11/29 20:41, 4年前 , 25F
日職從來就沒有什麼好投手球速不必太快這件事... 只有球
11/29 20:41, 25F
→
11/29 20:41, 4年前 , 26F
速不快也能是個好投手 科技演進讓球員訓練更有效
11/29 20:41, 26F
推
11/29 20:42, 4年前 , 27F
伊藤智仁最快也有153 一直都沒有這種言論吧
11/29 20:42, 27F
→
11/29 20:52, 4年前 , 28F
日職本世紀初確實有速球革命，松坂是其中之一，但不能
11/29 20:52, 28F
→
11/29 20:52, 4年前 , 29F
說是由他帶領的
11/29 20:52, 29F
推
11/29 20:52, 4年前 , 30F
90年代150+的不多，2000年後很多
11/29 20:52, 30F
→
11/29 20:53, 4年前 , 31F
是因為松阪才發現球速快很好，這個論點很有趣
11/29 20:53, 31F
推
11/29 21:16, 4年前 , 32F
大概是松坂在高中就極速150+吧，松坂之前沒印象有高中生
11/29 21:16, 32F
→
11/29 21:16, 4年前 , 33F
極速能150+
11/29 21:16, 33F
推
11/29 21:21, 4年前 , 34F
之前好像只有1個150，85年的中山裕章
11/29 21:21, 34F
→
11/29 21:22, 4年前 , 35F
順帶一提，松坂那年代，MLB速球均速約88mph左右
11/29 21:22, 35F
→
11/29 21:30, 4年前 , 36F
不用那麼急著吐槽 速球革命不代表是他投得最快
11/29 21:30, 36F
推
11/29 21:31, 4年前 , 37F
松坂在台灣是出名在台灣人一聽到國際賽要對到他就開始
11/29 21:31, 37F
→
11/29 21:31, 4年前 , 38F
挫了吧 事實也是只要對到他就只有絕望
11/29 21:31, 38F
→
11/29 21:32, 4年前 , 39F
奇怪怎麼會出現伊藤智仁XD,伊藤153是當後援時投的，以他
11/29 21:32, 39F
→
11/29 21:32, 4年前 , 40F
那時代153算快，但比他更快的也是有，例如158的伊良部，
11/29 21:32, 40F
→
11/29 21:32, 4年前 , 41F
157的平井正史
11/29 21:32, 41F
推
11/29 21:32, 4年前 , 42F
我們看王那個年代，王93均速能排速球前三
11/29 21:32, 42F
→
11/29 21:34, 4年前 , 43F
原來中山裕章高中球速這麼快
11/29 21:34, 43F
推
11/29 21:35, 4年前 , 44F
還有中日的与田剛(不是乃木坂那個) 好像也是158
11/29 21:35, 44F
→
11/29 21:36, 4年前 , 45F
那年代 牛肉只投速球就可以把中華隊吃死死
11/29 21:36, 45F
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11/29 21:37, 4年前 , 46F
不過那種都是一季可能有個幾球就大家驚嘆之類的
11/29 21:37, 46F
→
11/29 21:37, 4年前 , 47F
國際賽148左右就讓陳致遠完全吃鱉
11/29 21:37, 47F
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11/29 21:37, 4年前 , 48F
不是像現在千賀那樣連催好幾球 整場都150+在噴的
11/29 21:37, 48F
推
11/29 21:38, 4年前 , 49F
中山裕章這樣等級的投手要不是出了鳥事應該是不會來到台
11/29 21:38, 49F
→
11/29 21:38, 4年前 , 50F
灣的
11/29 21:38, 50F
推
11/29 21:39, 4年前 , 51F
90年代主戰投手主流的直球都還是145-147左右在跑
11/29 21:39, 51F
→
11/29 21:41, 4年前 , 52F
西武雙渡邊的渡邊智男好像也"偶爾"可以催上150
11/29 21:41, 52F
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11/29 21:43, 4年前 , 53F
應該說松坂是可以連續全力投直球150+ 續航又夠的人
11/29 21:43, 53F
推
11/29 21:43, 4年前 , 54F
我牛的阿波野全力催也有149 但大概只有明星賽才可以不
11/29 21:43, 54F
→
11/29 21:43, 4年前 , 55F
用考慮力分配的催
11/29 21:43, 55F
→
11/29 21:44, 4年前 , 56F
以那個年代 先發要控速調配體力 所以即使催也不會每球
11/29 21:44, 56F
推
11/29 21:44, 4年前 , 57F
与田剛是157不過他是在伊藤智仁加入npb前投的
11/29 21:44, 57F
→
11/29 21:44, 4年前 , 58F
所以他才會被稱為怪物 因為很少人這樣一直催又不累的
11/29 21:44, 58F
→
11/29 21:46, 4年前 , 59F
然後像藤川的炎玉也不是威在極速全聯盟最快啊
11/29 21:46, 59F
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11/29 21:48, 4年前 , 60F
巨人三本柱 桑田 槙原 齋藤 大概也都差不多143-148
11/29 21:48, 60F
推
11/29 21:50, 4年前 , 61F
稹原應該比較快吧
11/29 21:50, 61F
推
11/29 21:51, 4年前 , 62F
同意5樓，有自信看了就爽
11/29 21:51, 62F
→
11/29 21:51, 4年前 , 63F
赤堀元之也是後援145+在跑的
11/29 21:51, 63F
推
11/29 21:52, 4年前 , 64F
槙原好像投過155是郭泰源未加入日職前的速球王
11/29 21:52, 64F
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11/29 21:54, 4年前 , 65F
最早還有兩個傳說中的速球王 尾崎行雄跟山口高志
11/29 21:54, 65F
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11/29 21:54, 4年前 , 66F
山口高志YT上還有影片 當時沒有測速槍但可以看到所有打
11/29 21:54, 66F
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11/29 21:54, 4年前 , 67F
者都跟不太上他的速球
11/29 21:54, 67F
→
11/29 21:55, 4年前 , 68F
重點在於 主要那些都是一季偶爾出現的幾球
11/29 21:55, 68F
→
11/29 21:55, 4年前 , 69F
不然就是後援本來預計的球數少 所以可以全力催的結果
11/29 21:55, 69F
→
11/29 21:56, 4年前 , 70F
就跟野茂在日本其實也都140上下而已
11/29 21:56, 70F
→
11/29 21:57, 4年前 , 71F
就像郭泰源也有催到152還153 但實戰通常還是142~147
11/29 21:57, 71F
→
11/29 21:57, 4年前 , 72F
那年代"相對更重視"能投得準吧
11/29 21:57, 72F
推
11/29 21:59, 4年前 , 73F
應該說那個年代的投手都以完投為最高指導原則
11/29 21:59, 73F
→
11/29 22:00, 4年前 , 74F
如果每球催很快就沒力了 加上後段棒次很多自殺棒（欸怎
11/29 22:00, 74F
→
11/29 22:00, 4年前 , 75F
麼跟中職早期一樣？？） 當然會出現這種投進去給他打的
11/29 22:00, 75F
→
11/29 22:00, 4年前 , 76F
投啦
11/29 22:00, 76F
→
11/29 22:29, 4年前 , 77F
大家對日職投手極速這麼清楚是因為實況野球嗎XD
11/29 22:29, 77F
→
11/29 22:31, 4年前 , 78F
松阪甲子園不也一樣 那時哪有資源看到
11/29 22:31, 78F
→
11/29 22:32, 4年前 , 79F
別說網個，BS Asahi少說也是2000+後的事了
11/29 22:32, 79F
推
11/29 23:11, 4年前 , 80F
90年代:國見比呂，2005年:樹多村光
11/29 23:11, 80F
噓
11/29 23:37, 4年前 , 81F
現在不流行球速了，已經是轉速革命的時代了
11/29 23:37, 81F
→
11/29 23:38, 4年前 , 82F
高轉速直球才是強，2500轉勝過160公里
11/29 23:38, 82F
→
11/29 23:41, 4年前 , 83F
而且高轉速再從1.3號位置進來，才是目前速球的主流
11/29 23:41, 83F
推
11/30 01:06, 4年前 , 84F
日職跟甲子園八強以前的NHK就會播了吧
11/30 01:06, 84F
→
11/30 01:10, 4年前 , 85F
我小學就在NHK跟飛梭棒球台看日職的啊 還有張昭雄專欄
11/30 01:10, 85F
→
11/30 01:10, 4年前 , 86F
還有職棒雜誌也會介紹 東瀛台也會播珍奇球 球員卡也
11/30 01:10, 86F
→
11/30 01:10, 4年前 , 87F
買得到 再來還有電玩 不用非得裝小耳朵不可
11/30 01:10, 87F
→
11/30 01:11, 4年前 , 88F
更別說松坂也已經是我上大學後的事 怎麼會很難看到
11/30 01:11, 88F
推
11/30 01:29, 4年前 , 89F
00年代也有一些有紀錄球速的網站
11/30 01:29, 89F
推
11/30 04:10, 4年前 , 90F
有人是超級聯盟時代的球迷嗎?
11/30 04:10, 90F
→
11/30 04:26, 4年前 , 91F
投不進去好球帶 球再快有用嗎?
11/30 04:26, 91F
→
11/30 09:17, 4年前 , 92F
藤浪 澤村 北方悠誠 不就是連好球帶都投不進去的速球投手
11/30 09:17, 92F
推
11/30 12:41, 4年前 , 93F
火腿洋投湯瑪斯 是後來有來兄弟的那個湯馬士吧?
11/30 12:41, 93F
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