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[討論] 台灣女棒必須正視體制錯誤的問題(上)

看板Baseball (棒球)作者 (瀟湘夜雨)時間2年前 (2023/03/29 21:31), 2年前編輯推噓16(19推 3噓 34→)
留言56則, 28人參與, 2年前最新討論串1/1
如題 不過我覺得有點寫太長了 所以切三篇 分幾天用上中下來發文 這個議題我想應該從來沒有人寫文章探討過 那就從我開始吧 台灣女棒之所以世界第二 不是因為我們特別厲害 而是因為全世界幾乎都使用錯誤的體制 台灣的體制稍微接近正確答案而已 日本使用正確的體制 所以他們世界盃一直連勝 一直連霸 亞錦賽拿U18出來 照樣全勝奪 冠 中華隊一樣一直打不贏(你能想像中職明星怎麼打都打不贏甲子園明星的囧況嗎) 正確的體制就是在女棒世界裡 完全複製男生的少棒青少棒青棒成棒的體制 男生這套被廣 泛認定是成功的 那女棒怎麼會有不用的道理？ 1995年四津浩平反省為什麼日本女棒發展不好 他認為主要是選手技術太糟 為什麼會技術太糟 因為很多女棒選手成年之後才開始碰球 訓練起步慢又短 早過了可塑 性高的時候 怎麼練就是那個樣子 那為什麼會成年才開始碰棒球 因為三級棒球的世界裡根本沒有女棒的位置 都是女壘 既然想通了女棒的最大問題是出在體制的錯誤 四津浩平認為體制的更改刻不容緩 因此他 確立了女棒女壘分開原則 女棒要建立少棒青少棒青棒的三級體制等重要規範 他跟女棒發 展的後繼者們始終遵守這些方針 到今天接近30年過去 四津浩平確立的規範都已實現 日本女棒已經可以完全自立 不再需 要女壘幫忙 反觀台灣的女棒雖然在少棒跟成棒有勉強建立起來(所以說台灣的體制稍微接近正確答案 至少少棒有) 但國高中依然沒有專屬的女棒球隊 都是女壘選手兼練 這會造成幾個大弊病 第一 教育部雖然在國高中有舉辦女棒的盃賽 近年參加的球隊也確實越來越多 但都只是 因為女壘隊變得踴躍報名而已 而且他們可能只是為了比賽才臨時練棒球 平常就主練壘球 (士林高商曾經告訴智林體育她們比賽一個禮拜前才練棒球) 不是主攻的項目 怎麼可能會比主攻的項目練得更勤勞 怎麼可能磨練出比主攻項目更好的 球技？ 第二 女壘隊不是每個人都會放出來打棒球的 通常都是二線選手或是女壘沒搞頭的才會出 來打 女壘大物不能碰棒球 一票被女壘淘汰的二線選手 天份就只有那樣 講難聽的 一百個強漢之流怎麼練都不會變 成江坤宇林承飛 女棒世界本來就比較小 一大堆砂礫裡面有珍珠的機率都已經不高了 何 況是一小堆砂礫裡面怎麼可能會有珍珠？ 第三 台灣現行體制形同強迫小學畢業的女棒選手只能打壘球或是直接不打球 然而並不是 每個女壘選手都不想打棒球 只是現實環境逼迫她只能這麼做 如果升國中同時有女棒跟女 壘可以選 那不管最後做出什麼選擇 都至少不是出於無奈與逼迫 不過其實台灣也曾經有邁出女棒體制正確化第一步的契機的.... (中篇待續) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.179.242 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1680096696.A.BFC.html
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03/29 21:35, 2年前 , 1F
我問一下 如果這篇被噓 還會有中跟下嗎
03/29 21:35, 1F
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03/29 21:36, 2年前 , 2F
如果你是要認真討論，就不要在那邊上中下
03/29 21:36, 2F
推
03/29 21:36, 2年前 , 3F
幫推 想看中跟下可以講什麼
03/29 21:36, 3F
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03/29 21:36, 2年前 , 4F
先別噓爛
03/29 21:36, 4F
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03/29 21:36, 2年前 , 5F
let this man cook
03/29 21:36, 5F
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03/29 21:36, 2年前 , 6F
嗯...為啥要分上中下XD
03/29 21:36, 6F
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03/29 21:37, 2年前 , 7F
而且一篇文章這麼短還在那邊分上中下幹嘛?
03/29 21:37, 7F
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03/29 21:37, 2年前 , 8F
其實可以發在一起就好了...給箭頭
03/29 21:37, 8F
推
03/29 21:38, 2年前 , 9F
這年頭的文長本來就都不長就是了
03/29 21:38, 9F
推
03/29 21:39, 2年前 , 10F
你的上這麼短還要分上中下？
03/29 21:39, 10F
推
03/29 21:40, 2年前 , 11F
才兩頁多 其實可以分兩篇就好
03/29 21:40, 11F
有關篇幅問題的 我這裡一次回覆 我承認這文章其實分上下兩篇的話 篇幅會比較剛好 但 是這樣會導致我想講的東西講到一半要換篇 上中下的缺點確實是上會沒甚麼重點 畢竟我 想講的東西都集中在中跟下 最後 不論要噓要推 我都會po中跟下 只是中應該明天貼
推
03/29 21:45, 2年前 , 12F
我先建議加標點符號 不然看得有點痛苦
03/29 21:45, 12F
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03/29 21:51, 2年前 , 13F
第一篇就毫無重點
03/29 21:51, 13F
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03/29 21:52, 2年前 , 14F
這一篇除了女棒被日本屌打外沒有任何論述，也沒東西可
03/29 21:52, 14F
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03/29 21:52, 2年前 , 15F
以討論
03/29 21:52, 15F
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03/29 21:54, 2年前 , 16F
但看這篇就女棒女壘教育部都有辦比賽但是女壘的比較有
03/29 21:54, 16F
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03/29 21:54, 2年前 , 17F
吸引力所以一線都去打女壘，那我會說有何不可？
03/29 21:54, 17F
不是女壘比較有吸引力所以一線選手打女壘比賽 而是因為那些都是女壘隊 所以一線選手 去打女壘比賽 要是今天台灣有女棒隊 一線選手當然打女棒比賽
推
03/29 22:00, 2年前 , 18F
幫推,這個討論的開頭不錯,期待中與下
03/29 22:00, 18F
推
03/29 22:15, 2年前 , 19F
那就專心女壘也不是壞事啊 男壘不也人才都集中棒球
03/29 22:15, 19F
所以男壘從90年代CPBL出現之後就直接暴死了 如果從發展女壘的角度而言 專心女壘當然沒錯 但討論的是發展女棒啊 這時候現行體制 就會出問題了 ※ 編輯: abcde2048 (111.241.179.242 臺灣), 03/29/2023 22:28:40
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03/29 22:37, 2年前 , 20F
一次發出來啊www
03/29 22:37, 20F
我發過不長的女棒文討論度都很低了 足夠長討論度我看直接暴死
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, , 21F
我指的比較有吸引
力是指對學校而言成立女壘比女棒有吸 03/29 22:41
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03/29 22:41, 2年前 , 22F
引力，這篇就太像前言至少要講到為什麼台灣女棒隊在國
03/29 22:41, 22F
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03/29 22:41, 2年前 , 23F
高中有斷層吧不然這篇不知道想表達什麼
03/29 22:41, 23F
基本上台灣就是男棒女壘掛帥 毫不注重女棒 當然會變成有女壘隊沒女棒隊 日本最早成立女棒隊的高中 基本上不是校長覺得女棒這個新觀念聽起來很潮 不然就是真 的相信朝日電視台提出1998年女棒打甲子園的大餅.. ※ 編輯: abcde2048 (111.241.179.242 臺灣), 03/29/2023 22:53:11
推
03/29 23:02, 2年前 , 24F
女棒女壘討論程度都很低 辛苦了
03/29 23:02, 24F
推
03/29 23:30, 2年前 , 25F
推，辛苦了
03/29 23:30, 25F
推
03/29 23:55, 2年前 , 26F
推 等續集
03/29 23:55, 26F
推
03/30 00:05, 2年前 , 27F
推
03/30 00:05, 27F
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03/30 01:18, 2年前 , 28F
好 等中下篇
03/30 01:18, 28F
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03/30 02:15, 2年前 , 29F
為什麼要在乎這種根本不會有人想看的東西？
03/30 02:15, 29F
不看足球的人到足球板說為什麼要在乎足球會怎麼樣？
推
03/30 07:57, 2年前 , 30F
不是講出「體制」就會該討論。首先，你確定你看到的女棒是
03/30 07:57, 30F
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03/30 07:57, 2年前 , 31F
「體制」嗎？
03/30 07:57, 31F
可以告訴你一個事實 台灣女棒如果一直維持現在的發展狀況 不轉成三級棒球的模式 永 遠不會變強 詳見今天晚上的中篇
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03/30 07:57, 2年前 , 32F
對還在努力跑完十公里的跑者，提出你認為這人跑全馬成績
03/30 07:57, 32F
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03/30 07:57, 2年前 , 33F
不好應該如何如何建議？！
03/30 07:57, 33F
套你的比喻來說 日本女棒在上世紀90年代還真的像是要努力跑10公里的跑者直接轉全馬 那個年代日本女棒沒有比台灣現在好到哪 四津浩平才會在1995年提出文中的反省
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03/30 07:57, 2年前 , 34F
命題得先被討論了。
03/30 07:57, 34F
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03/30 07:57, 2年前 , 35F
我比較建議您對女棒關注的重心，放在例如「正視大學女子
03/30 07:57, 35F
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03/30 07:57, 2年前 , 36F
棒球隊（社團亦可）的組成問題（不然永遠只有四隊打大專
03/30 07:57, 36F
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03/30 07:57, 2年前 , 37F
盃）」
03/30 07:57, 37F
大學棒球正常是三級棒球的延伸 在沒有三級當支撐的情況下 大學棒球等於沒有地基的房 子 日本大學女棒是高中女棒出現9年後才有的 再者 日本大學棒球男生400隊 女生11-12隊 難道要檢討為什麼女生沒有400隊？
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03/30 07:57, 2年前 , 38F
三級棒球的重量和現況，離您的金口太遙遠了。
03/30 07:57, 38F
推
03/30 08:02, 2年前 , 39F
女棒沒必要發展 難看 浪費資源 台灣不用什麼運動都要去
03/30 08:02, 39F
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03/30 08:02, 2年前 , 40F
大力發展
03/30 08:02, 40F
※ 編輯: abcde2048 (49.216.22.0 臺灣), 03/30/2023 08:31:43
推
03/30 08:38, 2年前 , 41F
推
03/30 08:38, 41F
推
03/30 10:06, 2年前 , 42F
您會這樣想很合理，大部分年輕人也會這樣想
03/30 10:06, 42F
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03/30 10:06, 2年前 , 43F
但是對現實的幫助有限
03/30 10:06, 43F
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03/30 10:07, 2年前 , 44F
您把“女棒”換成台灣其他運動，都是一樣的內容
03/30 10:07, 44F
推
03/30 11:32, 2年前 , 45F
講真的完全不懂為啥女生只能打壘球 其實很多女生小
03/30 11:32, 45F
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03/30 11:32, 2年前 , 46F
學打少棒畢業後 都只是因為只有壘球可以選才打壘球
03/30 11:32, 46F
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03/30 11:32, 2年前 , 47F
的 他們不見得喜歡壘球 很多人其實更喜歡棒球但沒得
03/30 11:32, 47F
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03/30 11:32, 2年前 , 48F
選 說穿了壘球只是棒球的替代品
03/30 11:32, 48F
日媒曾經訪問過他們某間高中女棒隊 選手直接告訴記者他們才不要打壘球 ※ 編輯: abcde2048 (125.227.136.175 臺灣), 03/30/2023 11:58:18
推
03/30 13:13, 2年前 , 49F
這篇幅不用上中下
03/30 13:13, 49F
噓
03/30 18:10, 2年前 , 50F
打女棒全部加分比女壘多。就一堆人打女棒了
03/30 18:10, 50F
推
03/30 21:17, 2年前 , 51F
為什麼女壘大物不能支援女棒？怕球感跑掉嗎？
03/30 21:17, 51F
棒壘球其實還是有差別 握球方法 壘距 球的大小都不同 大物不給支援女棒是怕球感跑掉 女壘不得志的轉來女棒是為了找第二春 ※ 編輯: abcde2048 (101.12.53.244 臺灣), 03/30/2023 22:26:49
推
03/31 00:22, 2年前 , 52F
重點沒什麼人想看啊
03/31 00:22, 52F
日本經驗告訴我們這不是重點 上世紀90年代日本根本沒有女棒迷 體制還不是建立了 日 本的女棒迷基本上都是近10-15年才有的
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03/31 13:13, 2年前 , 53F
所以為什麼一定要打棒球？
03/31 13:13, 53F
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03/31 13:13, 2年前 , 54F
壘球比較好升學啊
03/31 13:13, 54F
噓
03/31 13:14, 2年前 , 55F
而且你為什麼預測一線有棒球就會去？
03/31 13:14, 55F
一線的棒球選手有女棒可以選當然會去 你可以看看許語宸(台灣史上最好的女棒右投)的 故事 女壘對她而言真的只是無奈的替代品
噓
03/31 13:16, 2年前 , 56F
有“壘球只是替代品”的心態就不用討論了
03/31 13:16, 56F
有志於女壘的人來說當然不是 但對有志於女棒的人來說 那還真的是 ※ 編輯: abcde2048 (49.216.20.192 臺灣), 03/31/2023 19:01:00
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