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[分享] 大聯盟先發投手討論

看板Baseball (棒球)作者 (LastDino)時間1月前 (2024/08/16 12:24), 1月前編輯推噓47(50推 3噓 81→)
留言134則, 38人參與, 1月前最新討論串1/1
Jomboy media有分享 https://youtu.be/RtbPGfbdoEI?si=-cCXC_VgKHSoNr2K
除了台灣媒體直擊無腦抄的6局限制以外 其實還有投手群的數量限制 或double-hook DH https://i.imgur.com/y7829o2.jpeg
1. 投手數量限制：這個很直白就不說了，單純限制隊伍投手數量變少，讓先發強迫要多投 一點 2. Double-hook DH：當先發投手被換掉時，DH球員變成P上去打擊 其實我覺得double hook這個做法蠻有趣的，意思就是說如果假先發一局，這樣你第二局之 後的DH都是投手要上去打，夢迴以前的國聯 當然球隊就會避免這樣做而開始真的珍惜能夠吃局數的工作馬 其實這題的重點是聯盟要讓SP回到2000s那種超王牌投手(e.g Pedro Martinez、Roger Clem ens那種球員，又會吃局數又強投)，但因為現在的球隊策略，只要投手第三輪打者avg上升 ，就會馬上換人而不是讓那個投手續投，大聯盟覺得就沒辦法塑造超級強投感 實際做法還不確定，但Jomboy也說覺得不可能是用6局的這個方式限定，但大聯盟也還在討 論 中～ 以上 ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-S9010 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.213.215 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1723782253.A.D2E.html ※ 編輯: LastDinosaur (223.137.213.215 臺灣), 08/16/2024 12:25:26
推
08/16 12:26, 1月前 , 1F
所以下半場就變以前的國聯那樣喔?
08/16 12:26, 1F
如果是double hook這招 那就是你第一局換投，後面都變成國聯模式 ※ 編輯: LastDinosaur (223.137.213.215 臺灣), 08/16/2024 12:28:39
推
08/16 12:29, 1月前 , 2F
六局之後就可以看到中繼上來蝦揮了（？
08/16 12:29, 2F
→
08/16 12:30, 1月前 , 3F
這樣有禁止用代打代替RP的方式嗎
08/16 12:30, 3F
想像中假先發才會吃虧 除非一堆板凳暴徒 不然單純代打應該還好 感覺不用限制才對 文中也沒有提到
推
08/16 12:30, 1月前 , 4F
先發綁定DH滿有趣 這樣也不會硬要投手丟6局 而是教
08/16 12:30, 4F
→
08/16 12:30, 1月前 , 5F
練自行評估下 盡量拉長SP局數
08/16 12:30, 5F
推
08/16 12:30, 1月前 , 6F
這還不錯欸 比起加上一些數字上的硬限制
08/16 12:30, 6F
※ 編輯: LastDinosaur (223.137.213.215 臺灣), 08/16/2024 12:31:51
推
08/16 12:32, 1月前 , 7F
那我可以用PH的方式讓野手上丘嗎
08/16 12:32, 7F
→
08/16 12:34, 1月前 , 8F
那這樣大谷要上場守備了，為了讓他能持續上場打擊
08/16 12:34, 8F
推
08/16 12:37, 1月前 , 9F
讚
08/16 12:37, 9F
推
08/16 12:37, 1月前 , 10F
要先發投球局數拉長，降低球的彈性，好球帶拉大不是更快嗎
08/16 12:37, 10F
→
08/16 12:37, 1月前 , 11F
？
08/16 12:37, 11F
推
08/16 12:40, 1月前 , 12F
DH感覺很有趣
08/16 12:40, 12F
推
08/16 12:41, 1月前 , 13F
感覺先發綁定dh是個不錯的方法欸
08/16 12:41, 13F
推
08/16 12:43, 1月前 , 14F
重點不是單純讓先發投手局數拉長，他們是要逼先發投手
08/16 12:43, 14F
→
08/16 12:43, 1月前 , 15F
不能每球全力投，要削弱投手
08/16 12:43, 15F
→
08/16 12:45, 1月前 , 16F
都已經全大聯盟都DH制了，未來又可能回到以前的國聯
08/16 12:45, 16F
→
08/16 12:45, 1月前 , 17F
模式......
08/16 12:45, 17F
→
08/16 12:46, 1月前 , 18F
大聯盟這幾年都偏投高打低 雖然沒有很明顯就是了
08/16 12:46, 18F
推
08/16 12:48, 1月前 , 19F
講什麼屁話 先發勝投不是要5局嗎
08/16 12:48, 19F
推
08/16 12:49, 1月前 , 20F
大聯盟要看到以前先發投手投滿7局以上的那種王牌
08/16 12:49, 20F
→
08/16 12:49, 1月前 , 21F
不是一堆免洗牛組成的接力賽
08/16 12:49, 21F
推
08/16 12:50, 1月前 , 22F
3輪 你在說啥？你覺得3輪是幾局了？還是你覺得3局內就3
08/16 12:50, 22F
→
08/16 12:50, 1月前 , 23F
輪？這樣沒超過4分我吃洨
08/16 12:50, 23F
→
08/16 12:50, 1月前 , 24F
一堆人發言不用大腦是不是
08/16 12:50, 24F
推
08/16 12:51, 1月前 , 25F
哪裡沒有很明顯，投高打低已經是十年趨勢了，不然幹嘛
08/16 12:51, 25F
→
08/16 12:51, 1月前 , 26F
改佈陣
08/16 12:51, 26F
推
08/16 12:52, 1月前 , 27F
原文中就有引述投手教練說法說可能需要改配球讓投手能投
08/16 12:52, 27F
→
08/16 12:52, 1月前 , 28F
打線三輪就是了
08/16 12:52, 28F
推
08/16 12:53, 1月前 , 29F
大聯盟要的不是先發投手投很久，他們想要的是更多BIP
08/16 12:53, 29F
→
08/16 12:53, 1月前 , 30F
逼先發投手投長局數只是他們認為可以增加BIP的方法
08/16 12:53, 30F
→
08/16 12:54, 1月前 , 31F
問題是一旦引進數據分析大家都馬知道先發投手第三輪壓
08/16 12:54, 31F
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08/16 12:54, 1月前 , 32F
制力會大幅下滑
08/16 12:54, 32F
→
08/16 12:54, 1月前 , 33F
現在的投手不會管自己要投幾局，反正90球從一開始就全力拚
08/16 12:54, 33F
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08/16 12:55, 1月前 , 34F
這群想出這些方法的人覺得，一旦投球哲學改回以前一定要投
08/16 12:55, 34F
→
08/16 12:56, 1月前 , 35F
幾局的預期，就會迫使投手改變投球方式
08/16 12:56, 35F
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08/16 12:56, 1月前 , 36F
08/16 12:56, 36F
還有 58 則推文
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08/16 13:18, 1月前 , 95F
不到.700被投手狠狠修理
08/16 13:18, 95F
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08/16 13:18, 1月前 , 96F
一個是讓二刀流指定打擊不受懲罰，現在是讓先發投不長的
08/16 13:18, 96F
→
08/16 13:18, 1月前 , 97F
球隊受到懲罰
08/16 13:18, 97F
→
08/16 13:20, 1月前 , 98F
大谷規則的目的是讓所有DH一視同仁，double hook也是所有
08/16 13:20, 98F
→
08/16 13:20, 1月前 , 99F
DH一視同仁，哪裡有互斥？
08/16 13:20, 99F
推
08/16 13:22, 1月前 , 100F
當時訂了一個讓二刀流球員盡可能留在場上的規則
08/16 13:22, 100F
→
08/16 13:22, 1月前 , 101F
現在要推個讓二刀流球員會因為一邊表現不好就不能
08/16 13:22, 101F
→
08/16 13:23, 1月前 , 102F
留在場上的規則 怎麼看都是背道而馳的想法
08/16 13:23, 102F
推
08/16 13:24, 1月前 , 103F
第二項，怎麼看都對大谷不利
08/16 13:24, 103F
→
08/16 13:25, 1月前 , 104F
感覺沒講很好 應該說 當初推一個投球跟打擊脫勾的
08/16 13:25, 104F
→
08/16 13:25, 1月前 , 105F
規則 然後現在又要弄個打擊跟投球掛勾的規則 這不
08/16 13:25, 105F
→
08/16 13:25, 1月前 , 106F
是在自打嘴巴
08/16 13:25, 106F
推
08/16 13:30, 1月前 , 107F
就算是先發退場才會觸法投手打擊 但這不就又回去讓投手打
08/16 13:30, 107F
→
08/16 13:30, 1月前 , 108F
擊/跑壘有受傷風險的老路嗎
08/16 13:30, 108F
推
08/16 13:33, 1月前 , 109F
不是投手想回去就能回去，對抗的戰術螺旋上升的，你想倒
08/16 13:33, 109F
→
08/16 13:33, 1月前 , 110F
退回去除非彈性係數砍下去
08/16 13:33, 110F
推
08/16 13:37, 1月前 , 111F
MLB在大西洋聯盟實驗的double hook是先發投滿5局DH就可以
08/16 13:37, 111F
→
08/16 13:38, 1月前 , 112F
繼續打，目的不是要投手打，是強迫先發投手投長
08/16 13:38, 112F
→
08/16 13:38, 1月前 , 113F
以前的DH跟現在的double hook當然牴觸，因為大聯盟就是要
08/16 13:38, 113F
→
08/16 13:39, 1月前 , 114F
靠這種方式強迫球隊讓先發投手投長。但是跟大谷規則無關
08/16 13:39, 114F
→
08/16 13:39, 1月前 , 115F
大谷規則是要把二刀流DH調整成跟一般DH一樣而已
08/16 13:39, 115F
→
08/16 13:40, 1月前 , 116F
會覺得牴觸的，是原本的DH規則，不是大谷規則
08/16 13:40, 116F
推
08/16 13:40, 1月前 , 117F
那你把投手丘前移啊 這規則太創新我不行
08/16 13:40, 117F
→
08/16 13:42, 1月前 , 118F
這就像nba去規定球星要單打十分鐘一樣 傳球要懲罰
08/16 13:42, 118F
推
08/16 14:01, 1月前 , 119F
投手丘前移投手會太強，他們要的是削弱投手
08/16 14:01, 119F
推
08/16 14:01, 1月前 , 120F
罰DH講很久啦 就是不喜歡open醬
08/16 14:01, 120F
→
08/16 14:02, 1月前 , 121F
投手丘退後已經實驗過了，目前顯然沒有要採用
08/16 14:02, 121F
推
08/16 14:04, 1月前 , 122F
好吧 你說的有道理 但我還是不喜歡 我就想看大谷掉
08/16 14:04, 122F
→
08/16 14:04, 1月前 , 123F
分還能用打擊力挽狂瀾 但這規則讓他要是早早就退場
08/16 14:04, 123F
→
08/16 14:04, 1月前 , 124F
後面也就沒得彌補了
08/16 14:04, 124F
推
08/16 14:08, 1月前 , 125F
那就要像之前在天使那樣，投球完，為了能讓大谷繼續
08/16 14:08, 125F
→
08/16 14:08, 1月前 , 126F
上場打擊，梅登讓他上去守備，就不知蘿蔔會不會這麼
08/16 14:08, 126F
→
08/16 14:08, 1月前 , 127F
做了
08/16 14:08, 127F
噓
08/16 14:18, 1月前 , 128F
搞一堆有的沒的不如球改彈
08/16 14:18, 128F
推
08/16 14:30, 1月前 , 129F
搞一堆有的沒的
08/16 14:30, 129F
推
08/16 14:31, 1月前 , 130F
以後大家要走省球流了
08/16 14:31, 130F
→
08/16 14:49, 1月前 , 131F
先發投手綁定DH蠻有創意的
08/16 14:49, 131F
噓
08/16 14:52, 1月前 , 132F
變DH換代打不就好了...不給換說身體不適一樣啊
08/16 14:52, 132F
推
08/16 15:02, 1月前 , 133F
多益990就是猛
08/16 15:02, 133F
→
08/16 18:41, 1月前 , 134F
改好球帶 換球 才是最佳投手教練每個都是賽揚
08/16 18:41, 134F
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