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[討論] 即時重播適用性

看板Baseball (棒球)作者 (ㄎㄎㄏㄏ)時間5天前 (2024/09/15 22:32), 編輯推噓23(23推 0噓 34→)
留言57則, 18人參與, 4天前最新討論串1/1
可以a我id 之前我發過 過去聯盟在規則補述以及聯盟規章中寫了 哪些是可即時重播判決的內容 只是兩個地方寫的是不一樣的 不過今年重看了以後 發現聯盟修正了 把適用性從補述中移除 寫在了聯盟規章 第9章 第45條 https://i.imgur.com/DCs3BrW.jpeg
為了作為對照 我們來看看 MLB 的 Replay Review Regulations 他們是直接寫在網頁上 https://www.mlb.com/glossary/rules/replay-review 我們可以看到 MLB 對於即時重播的規定是加法 也就是規定 「以下是可以的」 中職則是規定 「除了以下不行，其他都可以」 那就來看今天比較有爭議的 大王觸身球的挑戰 依照中職聯盟規章的規定 沒說不行 那就是可以 MLB呢？ Hit by pitch: Calls involving whether a pitched ball may have hit a player, a piece of his clothing or his bat. Whether the ball was in the strike zone when it touched the batter and whether a batter made any attempt to avoid being touched by the ball is not be reviewable. 簡單翻譯： 觸身球可以挑戰 也就是球有沒有打到擊球員 至於球在打到擊球員的時候是否在好球帶內以及擊球員是否有嘗試避開投球 則不在挑戰範圍內 這樣就很清楚了 今天的 case 在 MLB 不能挑戰 中職的話就可以 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.70.196 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1726410720.A.916.html
推
09/15 22:38, 5天前 , 1F
用排除就很容易出問題 草創又很喜歡自己加戲
09/15 22:38, 1F
→
09/15 22:39, 5天前 , 2F
連尊重原判決的精神都當成口號
09/15 22:39, 2F
推
09/15 22:42, 5天前 , 3F
沒抄到
09/15 22:42, 3F
推
09/15 22:42, 5天前 , 4F
我看是主審搞不清狀況
09/15 22:42, 4F
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09/15 22:43, 5天前 , 5F
確實 規則用排除真的容易出問題 要一直新增補述
09/15 22:43, 5F
推
09/15 22:43, 5天前 , 6F
我挑戰你的主觀認定
09/15 22:43, 6F
推
09/15 22:46, 5天前 , 7F
因為之前吵正面表列太多不能挑戰所以後來改成負面表列
09/15 22:46, 7F
推
09/15 22:46, 5天前 , 8F
以後會發生挑戰有沒有擦棒凹好球帶了嗎
09/15 22:46, 8F
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09/15 22:47, 5天前 , 9F
各隊有問題下次總教練會議記得提出來修正
09/15 22:47, 9F
推
09/15 22:48, 5天前 , 10F
每次都要等嚴重爭議才想到有問題要改 這很台灣
09/15 22:48, 10F
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09/15 22:49, 5天前 , 11F
條例設計上的問題 反過來像MLB那樣寫 就沒有人為解釋空間 我
09/15 22:49, 11F
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09/15 22:49, 5天前 , 12F
是覺得聯盟賽季後可以檢視一下還有什麼規則 寫法上會有問題
09/15 22:49, 12F
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09/15 22:50, 5天前 , 13F
修一修以後就沒有爭議了
09/15 22:50, 13F
推
09/15 22:51, 5天前 , 14F
棒球規則太複雜真的很難一次就把所有狀況都訂好規則
09/15 22:51, 14F
推
09/15 22:53, 5天前 , 15F
就是因為太複雜才要正向表列+主審裁量權
09/15 22:53, 15F
推
09/15 22:53, 5天前 , 16F
中職尿性 每次都要等拉在褲底一大包 才要去廁所處理
09/15 22:53, 16F
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09/15 22:53, 5天前 , 17F
這跟出棒就一念之間 這個可以挑戰那個不行?
09/15 22:53, 17F
推
09/15 22:54, 5天前 , 18F
就是因為太複雜了 可能發生的情況太多 所以才不能用排除式列
09/15 22:54, 18F
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09/15 22:54, 5天前 , 19F
法 而是像MLB那樣允許式敘述 才能更減少當下規則上的爭議 如
09/15 22:54, 19F
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09/15 22:54, 5天前 , 20F
果有不妥 就變成可以修條例 而不是用沒有列出來的東西當做補
09/15 22:54, 20F
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09/15 22:54, 5天前 , 21F
述
09/15 22:54, 21F
推
09/15 22:56, 4天前 , 22F
出棒與否太常要判 但故意觸身整年是有幾次？
09/15 22:56, 22F
推
09/15 22:56, 4天前 , 23F
一開始是正面表列但各隊包括球迷覺得太多不能挑戰才改
09/15 22:56, 23F
→
09/15 22:56, 4天前 , 24F
成負面表列
09/15 22:56, 24F
→
09/15 22:56, 4天前 , 25F
覺得不應該劃入一念之間決定
09/15 22:56, 25F
推
09/15 22:57, 4天前 , 26F
我記得以前正面表列好像一堆人在講這樣不夠好
09/15 22:57, 26F
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09/15 22:57, 4天前 , 27F
後來改成負面表列也是總教練會議同意的吧
09/15 22:57, 27F
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09/15 22:57, 4天前 , 28F
其實應該全部回歸觸身球 就是等挑戰回放完再說
09/15 22:57, 28F
推
09/15 22:58, 4天前 , 29F
一念之間就是形容詞 就是沒有明文規定
09/15 22:58, 29F
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09/15 22:59, 4天前 , 30F
我不知道是總教練會議同意的 只是單就規則上覺得這樣做可能
09/15 22:59, 30F
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09/15 23:00, 4天前 , 31F
沒有明文規定當然也不可能從畫面找出客觀證據
09/15 23:00, 31F
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09/15 23:00, 4天前 , 32F
更添加人為認定的空間 反而容易起爭議 其實不只是棒球啊 寫
09/15 23:00, 32F
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09/15 23:00, 4天前 , 33F
所以主觀判決正常只能尊重場上
09/15 23:00, 33F
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09/15 23:00, 4天前 , 34F
程式或著做公司管理規章一樣 都應該避免這樣寫就是了
09/15 23:00, 34F
推
09/15 23:00, 4天前 , 35F
各隊總教練覺得負面表列不好要改回去我是沒意見，但到
09/15 23:00, 35F
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09/15 23:00, 4天前 , 36F
時發生不能挑戰不要又出來吵要負面表列
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09/15 23:03, 4天前 , 37F
今年的裁判和小房間真是荒腔走板
09/15 23:03, 37F
推
09/15 23:06, 4天前 , 38F
這按規則走的耶,不讓你挑戰才是違反規章
09/15 23:06, 38F
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09/15 23:08, 4天前 , 39F
用正面也是會出問題覺得不夠用一直加啊,誰說負面才會一直改?
09/15 23:08, 39F
推
09/15 23:08, 4天前 , 40F
不用提MLB 去年以前就是正面表列漏東漏西才改成今年這樣
09/15 23:08, 40F
推
09/15 23:09, 4天前 , 41F
去年六月還七月領隊會議決定的阿，都投票通過了有啥好講
09/15 23:09, 41F
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09/15 23:09, 4天前 , 42F
美國職棒就有一套完整的規則在那邊。照抄都沒人會說
09/15 23:09, 42F
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09/15 23:09, 4天前 , 43F
話。為什麼都要弄一套不三不四漏洞一堆的規則亂搞。
09/15 23:09, 43F
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09/15 23:10, 4天前 , 44F
你看規則妨礙守備除外項目 過去是不能挑戰的 但實際發生時
09/15 23:10, 44F
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09/15 23:10, 4天前 , 45F
那你去問六隊領隊阿，為什麼去年中要改成負面表列
09/15 23:10, 45F
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09/15 23:10, 4天前 , 46F
電視看的正確性/合理性遠比場中裁判更高
09/15 23:10, 46F
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09/15 23:12, 4天前 , 47F
如果要強調主觀不能改,那就把主觀的幾項都列進去就好了
09/15 23:12, 47F
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09/15 23:12, 4天前 , 48F
既然要追求公平 開放這些項目給看電視沒有不對
09/15 23:12, 48F
推
09/15 23:12, 4天前 , 49F
所以根本沒有什麼主觀就不能改判，要看負面表列
09/15 23:12, 49F
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09/15 23:13, 4天前 , 50F
負面表列沒寫觸身球故意與否
09/15 23:13, 50F
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09/15 23:13, 4天前 , 51F
但今天那個狀況 沒挑戰大王應該會氣死 判故意很傷自尊
09/15 23:13, 51F
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09/15 23:15, 4天前 , 52F
棒球規則太複雜(x) 中職喜歡寫一堆模糊邊界的補述(o)
09/15 23:15, 52F
推
09/15 23:18, 4天前 , 53F
也不是喜歡,就程度只有這樣而已吧,缺乏對條文的嚴謹要求
09/15 23:18, 53F
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09/15 23:19, 4天前 , 54F
很多地方架構亂亂的,東一條西一塊
09/15 23:19, 54F
推
09/15 23:24, 4天前 , 55F
以前那套就是吵太死沒得看，現在又變寫太多
09/15 23:24, 55F
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09/15 23:24, 4天前 , 56F
負面表列就是都可以看都可能還原，為什麼不好
09/15 23:24, 56F
推
09/15 23:37, 4天前 , 57F
目前這寫法 小房間裡影響比賽的機會還真大 呵呵
09/15 23:37, 57F
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