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[分享] 鮑爾:球隊其實並不在乎選手的健康

看板Baseball (棒球)作者 (一縫線)時間4小時前 (2025/04/25 23:30), 編輯推噓115(115推 0噓 57→)
留言172則, 104人參與, 11分鐘前最新討論串1/1
https://youtu.be/P6FkrytFOyo
這是Sportsnavi對Trevor Bauer專訪的第三篇， 雖然是第三篇，但因為包含了很多有趣的問題，所以被我挑出來做一些摘要翻譯。 問1:NPB和MLB球的差異? 鮑:NPB球的縫線之間更寬一些，所以像是四縫線這類靠馬格那斯力的球種會受到更強的力 但是對於比較仰賴縫線飄移流(Seam Shift Wake)的球種，像是二縫線或是叉指球， 球的位移會更小一些。 也因此我到日本之後並不怎麼使用二縫線，叉指球的下墜幅度也變小了。 不過我的四縫線、曲球和橫掃球都更強了，有好有壞。 問2:那麼不考慮把叉指握深一點試試看嗎?(註:典型的日本握法) 鮑:我還在摸索和調整，不過現在我的指叉還是挺不錯的。 問3:有可能在同一個揮臂角度下兼顧叉指球和橫掃球嗎? 鮑:當然可以，但是比較難。 實際上，只要揮臂角度差在三顆球的範圍內，高速揮臂下打者是看不出來的， 所以投橫掃球時角度可以略低，投曲球(及叉指球)時可以略高，並不影響。 問4:關於轉速的誤解 鮑:關鍵在於打者對球的觀感，以及能不能超乎打者的預期。 不管是靠共軌效應還是轉速的差異都行。 純論轉速的話，離平均轉速差的越遠越好，但實際上還要考慮到轉軸和出手的高度。 要是你能用側投丟出上旋的四縫線那肯定超級難打，因為打者根本沒看過這種球。 人們只談轉速我認為是過度簡化了，這只是一種考慮要素。 問5:能實際用選手舉例嗎? 鮑:以今永昇太來說，他能用很低的出手角度丟出2400轉的漂亮上旋球。 要是轉速上升到3000轉，那即使是事先宣告球種，打者也打不到了， 對他來說轉速是越高越好 但像是佐佐木朗希這樣的選手，速球轉速大概在2000~2100轉，位移非常普通 對他來說降低轉速，甚至於丟伸卡球肯定更好一些，類似Blake Treinen那樣的投手 想要提升球的上升位移，他要提升旋轉效率、改變旋轉軸、提升轉速，要改的太多了 不如稍微帶切一點，利用縫線飄移流就能丟出漂亮的伸卡球， 垂直位移差個兩英吋就好、1800轉左右、動輒98~100邁，簡直是極品。 不需要盲目的追求高轉速、轉軸正的四縫線速球。 問6:大聯盟現在的投手消耗率 鮑:問題在於動機，即使是選手自己，健康也不是第一要務，最重要的是登上大聯盟， 登上大聯盟才能賺錢。 為此，只有球的威力才是一切。更不用說，現在是個超過25歲就"不新鮮了"的年代。 球隊也是，球隊根本不在乎投手的健康，受傷只是棒球的一部分， 隨隨便便就能從2A3A找一堆免洗牛上來，反正他們需要兩三個月才能被看破手腳， 受傷了隨便就能找人替代。 先發投手正在消失，統計上只要投到第三輪壓制力就會下降， 球隊更傾向於球質好的長中繼(AKA假先發)，兩個人各吃一輪，剩下的交給牛棚就好。 以往的五人輪值、8人牛棚，逐漸變成2~3個王牌先發搭配四個勝利組， 剩下的六個都是長中繼，這就是大聯盟的趨勢 王牌先發就是山本由伸、Glasnow(雖然他很玻璃)、韋蘭德、薛哲(雖然他們老了)這種人。 這種陣容的一大優勢就是比較耐傷，隨便就能從小聯盟拉免洗牛上來頂， 而且因為多數投手負擔局數很少，可以有效壓低投手群的薪資，升降循環自由。 只要養兩個高價的王牌先發，剩下的投手群都可以控在免洗價格， 頂多是守護神和布局投手可以貴一些，但是對於他們來說，拉高薪資非常困難。 投手這邊省下的錢就可以拿去投資野手了，野手要比投手難養成的多。 選手只想升，球隊只想要免洗，這種情況下怎麼可能減少傷兵? 韌帶斷了動手術就好，反正養傷也能領薪水，FA年資照算，成功率還有90幾% 搞不好康復後球速還能更快，保持健康的意義是什麼? ======================================================= 鮑爾說的很辛辣，不過這就是現實，現代的棒球不計一切的透支投手的手臂健康 減少UCL的負擔在提升速球均速面前根本不重要。 限制投手的投球局數，比起健康，更多是保持威力和壓低薪資水準的考慮 投球局數更短，就更容易從小聯盟拉領底薪的上來替代你。 試圖減少手臂負擔的運科研究也無力阻止這種趨勢。 近年的研究指出速球和滑球遠比叉指球要傷手得多，破除了大聯盟對叉指球的恐懼， 叉指球和指叉球的使用率迅速攀升。 但對速球和滑球的鑽研不可能停止，在大聯盟面前，一兩根韌帶算什麼? 之後也會翻譯一些和日本相關的各種棒球資訊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.102.81 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1745595041.A.799.html
推
04/25 23:32, 4小時前 , 1F
要降息了嗎
04/25 23:32, 1F
推
04/25 23:34, 4小時前 , 2F
推 他的看法值得參考
04/25 23:34, 2F
→
04/25 23:34, 4小時前 , 3F
轉速那邊蠻有道理的
04/25 23:34, 3F
推
04/25 23:35, 4小時前 , 4F
他真的很聰明 動腦在投球的
04/25 23:35, 4F
推
04/25 23:35, 4小時前 , 5F
駁二超爛
04/25 23:35, 5F
推
04/25 23:37, 4小時前 , 6F
他的觀察真的針砭入裡
04/25 23:37, 6F
推
04/25 23:39, 4小時前 , 7F
駁二什麼時候要來屠殺中職
04/25 23:39, 7F
推
04/25 23:40, 4小時前 , 8F
這是棒球版小明嘛 有夠現實
04/25 23:40, 8F
推
04/25 23:41, 4小時前 , 9F
有料欸
04/25 23:41, 9F
推
04/25 23:41, 4小時前 , 10F
鮑爾有料 朗希空有球速轉速不如今永遲早被扒假的
04/25 23:41, 10F
推
04/25 23:43, 4小時前 , 11F
他的投球理論蠻多都值得參考
04/25 23:43, 11F
推
04/25 23:44, 4小時前 , 12F
Bauer有料但今年到現在成績不是很好看
04/25 23:44, 12F
推
04/25 23:44, 4小時前 , 13F
很正確啊 小聯盟拉上來的牛基本上都是免洗
04/25 23:44, 13F
推
04/25 23:45, 4小時前 , 14F
蠻有道理的
04/25 23:45, 14F
推
04/25 23:45, 4小時前 , 15F
發言確實有料
04/25 23:45, 15F
→
04/25 23:45, 4小時前 , 16F
當中只有少數倖存者會慢慢爬到勝利組 然後翌年狀況一差 又
04/25 23:45, 16F
推
04/25 23:45, 4小時前 , 17F
科學家
04/25 23:45, 17F
推
04/25 23:45, 4小時前 , 18F
專業的
04/25 23:45, 18F
→
04/25 23:45, 4小時前 , 19F
很快被新來的免洗牛取代
04/25 23:45, 19F
推
04/25 23:47, 4小時前 , 20F
講得有點細 看不太懂
04/25 23:47, 20F
推
04/25 23:47, 4小時前 , 21F
他在運科這塊真的超有料，中職的投手教練真的建議要訂
04/25 23:47, 21F
→
04/25 23:47, 4小時前 , 22F
閱研究一下
04/25 23:47, 22F
推
04/25 23:47, 4小時前 , 23F
推這篇 很有內容、也很現實 不是打高空的文章
04/25 23:47, 23F
→
04/25 23:47, 4小時前 , 24F
感謝翻譯
04/25 23:47, 24F
推
04/25 23:47, 4小時前 , 25F
tj只能開一次吧
04/25 23:47, 25F
→
04/25 23:49, 4小時前 , 26F
開兩次的也是有.反正投手免洗,韌帶也免洗
04/25 23:49, 26F
推
04/25 23:50, 4小時前 , 27F
郭泓志開2次記得
04/25 23:50, 27F
推
04/25 23:50, 4小時前 , 28F
哇靠 他講的這些很有耶
04/25 23:50, 28F
推
04/25 23:51, 4小時前 , 29F
科學家
04/25 23:51, 29F
→
04/25 23:52, 4小時前 , 30F
駁二就棒球科學家啊，權威級的
04/25 23:52, 30F
推
04/25 23:52, 4小時前 , 31F
確實
04/25 23:52, 31F
推
04/25 23:52, 4小時前 , 32F
大聯盟本來就不在意
04/25 23:52, 32F
→
04/25 23:53, 3小時前 , 33F
以現役選手來說 運科這麼清楚 還是強投 很不簡單
04/25 23:53, 33F
→
04/25 23:53, 3小時前 , 34F
老實說現在投手我看根本都沒幾個人想了解運科何況還
04/25 23:53, 34F
→
04/25 23:53, 3小時前 , 35F
懂這麼多東西 甚至可以分析
04/25 23:53, 35F
推
04/25 23:53, 3小時前 , 36F
講差三顆球打者看不出來這部份我是保留啦XD
04/25 23:53, 36F
推
04/25 23:53, 3小時前 , 37F
投手真的免洗一堆 但好處就是容易拉上去
04/25 23:53, 37F
推
04/25 23:53, 3小時前 , 38F
競爭太激烈了 有多少年輕人想擠上來
04/25 23:53, 38F
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04/25 23:53, 3小時前 , 39F
有無數的手 可以操
04/25 23:53, 39F
還有 93 則推文
推
04/26 01:23, 2小時前 , 133F
大推 最愛看這種 包兒真是太有料了！
04/26 01:23, 133F
推
04/26 01:23, 2小時前 , 134F
叉指變速跟大小叉不同，就是螃蟹球，徐若熙就是跑這顆
04/26 01:23, 134F
→
04/26 01:24, 2小時前 , 135F
最近看到指叉最鬼是Justin Martinez
04/26 01:24, 135F
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04/26 01:24, 2小時前 , 136F
那個投進來根本不可能打
04/26 01:24, 136F
→
04/26 01:25, 2小時前 , 137F
前田建太的叉指變速就是小叉握法，但是強調中指和無名指
04/26 01:25, 137F
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04/26 01:25, 2小時前 , 138F
運用，丟出去實際上是變速球的機制
04/26 01:25, 138F
→
04/26 01:26, 2小時前 , 139F
90麥的splitter 墜幅還超大
04/26 01:26, 139F
推
04/26 01:26, 2小時前 , 140F
照他所說的去推測 古林也許未來真的能去MLB
04/26 01:26, 140F
→
04/26 01:27, 2小時前 , 141F
那個只能選掉，或是瞄準其他球路攻擊
04/26 01:27, 141F
推
04/26 01:31, 2小時前 , 142F
有料
04/26 01:31, 142F
推
04/26 01:31, 2小時前 , 143F
速度夠的垂直系變化球前面跑的完全是直球的軌跡，最難
04/26 01:31, 143F
→
04/26 01:31, 2小時前 , 144F
忍的就是這個，很噁心
04/26 01:31, 144F
推
04/26 01:31, 2小時前 , 145F
記得他展現運動科學研究爆紅是有次跟達爾的研究？蠻好
04/26 01:31, 145F
→
04/26 01:31, 2小時前 , 146F
奇他退休後會想做什麼
04/26 01:31, 146F
推
04/26 01:34, 2小時前 , 147F
整篇描述真的很好 推推
04/26 01:34, 147F
推
04/26 01:36, 2小時前 , 148F
所以好的打者，選球一定不差，但打者本來就很難養
04/26 01:36, 148F
推
04/26 01:36, 2小時前 , 149F
推4跟6
04/26 01:36, 149F
→
04/26 01:36, 2小時前 , 150F
投手比打者好養多了
04/26 01:36, 150F
推
04/26 01:40, 2小時前 , 151F
鮑爾這篇訪談含金量很高
04/26 01:40, 151F
推
04/26 01:44, 2小時前 , 152F
推薦這篇文章
04/26 01:44, 152F
推
04/26 01:46, 2小時前 , 153F
這篇有M的價值
04/26 01:46, 153F
推
04/26 01:47, 2小時前 , 154F
感謝分享
04/26 01:47, 154F
推
04/26 01:54, 1小時前 , 155F
推
04/26 01:54, 155F
推
04/26 01:55, 1小時前 , 156F
很有料欸
04/26 01:55, 156F
推
04/26 01:59, 1小時前 , 157F
推
04/26 01:59, 157F
推
04/26 02:01, 1小時前 , 158F
推
04/26 02:01, 158F
推
04/26 02:06, 1小時前 , 159F
他也曾經是王牌，特別有說服力
04/26 02:06, 159F
推
04/26 02:09, 1小時前 , 160F
退休應該是頂級投教
04/26 02:09, 160F
推
04/26 02:12, 1小時前 , 161F
科學家 有料
04/26 02:12, 161F
推
04/26 02:20, 1小時前 , 162F
近年的研究指出速球和滑球遠比叉指球要傷手得多？真的
04/26 02:20, 162F
→
04/26 02:20, 1小時前 , 163F
嗎？
04/26 02:20, 163F
推
04/26 02:22, 1小時前 , 164F
很有趣的文章
04/26 02:22, 164F
推
04/26 02:33, 1小時前 , 165F
蠻值得參考的
04/26 02:33, 165F
推
04/26 02:54, 58分鐘前 , 166F
駁二等你了
04/26 02:54, 166F
推
04/26 02:55, 57分鐘前 , 167F
鮑爾有料 回不了MLB搞不好也可以開個顧問諮詢公司
04/26 02:55, 167F
→
04/26 02:55, 57分鐘前 , 168F
之類的
04/26 02:55, 168F
推
04/26 02:57, 55分鐘前 , 169F
這分析有料 有宏觀角度也有細節
04/26 02:57, 169F
推
04/26 03:30, 22分鐘前 , 170F
科學家
04/26 03:30, 170F
推
04/26 03:31, 21分鐘前 , 171F
趕快接川寶電話
04/26 03:31, 171F
推
04/26 03:41, 11分鐘前 , 172F
駁二就是太愛講了
04/26 03:41, 172F
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