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[分享] Passan和退役球員激烈筆戰：打擊率？

看板Baseball (棒球)作者 (無無)時間8小時前 (2025/08/02 09:09), 7小時前編輯推噓30(30推 0噓 62→)
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ESPN名記者Jeff Passan和退役大聯盟球員Doug Mientkiewicz 在X上來了一場激烈的交流 起因在Passan發文提到了 海盜隊在Bednar交易案拿到的Edgleen Perez https://x.com/jeffpassan/status/1950996033556681132 Among the return to the Pirates in Bednar deal, per ESPN sources: Catcher Rafael Flores, who tore up AA, is now at AAA, is a top-shelf framer and regarded as a big league-ready catcher. A very good centerpiece. Also in it: Edgleen Perez, wh o is 19 with excellent swing decisions 寫到他有非常優異的出棒選擇 然後退役大聯盟球員Doug Mientkiewicz就在下面爆氣了 Doug Mientkiewicz Jeff Passan https://x.com/dmeasrecruiting/status/1951247550599627141 Man what a time to be alive when a non baseball person writes “excellent swing decisions” for a guy hitting 209 in A ball and is a career .241 hitter. I swear some scouts and writers will say anything to sound somewhat intelligent to non baseball people 拜託，現在這年代真是讓人無言，一個根本不懂棒球的人，居然會寫「出棒選擇極佳」來形 容一個在1A打擊率只有2成09、生涯打擊率也才2成41的選手，我發誓，有些球探和寫手為了 在不懂棒球的人面前顯得有點見識，真的什麼都敢講 https://x.com/jeffpassan/status/1951274851047489990 That description came from a scout, Doug. Do you hate them, too, or are you just bitter because batting average is no longer the metric people care about and it ’s the only one you were ever good at? Stay bitter, guy. 那可是球探說的耶，你連球探也要討厭嗎？還是說你只是因為現在大家不再只看打擊率，而 那剛好是你唯一拿得出手的數據，所以才這麼酸？繼續苦悶下去吧，老兄 https://x.com/dmeasrecruiting/status/1951329680377741328 Glad you finally admitted that guy. Here is a line you should never forget. I can do what you do, you can’t do what the players do. Bitter? Not at all. With out players you have no job. Without scouts you have zero knowledge. Don’t forg et it guy! 很好，你終於承認了，老兄給你一句永遠該記住的話：「我可以做你做的事，但你永遠做不 到球員能做的事」 我苦嗎？一點也不，沒有球員，你什麼事都做不了；沒有球探，你連基本知識都沒有，別忘 了這點，老兄！ https://x.com/jeffpassan/status/1951348876343980480 It’s a good thing I’m trying not to play, Doug. The sad part is that you’re t rying to think, and you are absolutely terrible at it. There’s nothing more sad than an old ballplayer who wants things to be like the y once were and is too incurious to care the game passed them by. 還好我沒打算上場打球，可悲的是你還在努力思考——而你真的超級不擅長這件事 沒有什麼比一個老球員還要悲哀的了，他只想事情回到過去的樣子，卻連一點好奇心都沒有 去理解這個比賽早就變了、而且把他遠遠甩在後頭 https://x.com/jeffpassan/status/1951349599698035086 You had a good career. You were a good ballplayer. You did things I never could. That doesn’t give you license to say stupid things. I don’t know a lot — so I ask people who do. You think you know a lot — and t hose who actually do laugh at you. 你過去的確有不錯的生涯，也是一位優秀的球員，做到了我一輩子都做不到的事。 但那不代表你就有資格說蠢話 我承認我懂得不多——所以我會去問真正懂的人，問題是，你以為自己懂很多，但那些真正 內行的人，只會笑你無知 Doug Mientkiewicz 一壘手 1998-2009 G:1087 PA:3844 .271 .360 .405 .765 OPS+100 899H 66HR 王葛葛前隊友(2007待過洋基） https://i.imgur.com/jqDcXxs.jpeg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.12.3 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1754096966.A.79C.html
推
08/02 09:13, 8小時前 , 1F
刷一波流量? Xd
08/02 09:13, 1F
推
08/02 09:16, 8小時前 , 2F
1A那樣的成績，說「出棒選擇極佳」真的是很勉強
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推
08/02 09:17, 8小時前 , 3F
所以球探到底是根據啥說 excellent swining decisions
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08/02 09:17, 8小時前 , 4F
看了一下推特英文鄉民全是在嘲諷 Doug 但是沒有半個說得
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08/02 09:18, 8小時前 , 5F
出來到底是看哪個數據覺得 excellent
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08/02 09:18, 8小時前 , 6F
swinging
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08/02 09:19, 8小時前 , 7F
只看這段對話只覺得記者根本不懂只是復述球探講的
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08/02 09:19, 8小時前 , 8F
但是因為比較會講話就把 Doug 在筆戰上壓著打
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推
08/02 09:21, 8小時前 , 9F
就因為他的保送數還不錯吧
08/02 09:21, 9F
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08/02 09:22, 8小時前 , 10F
中南美新人 19歲打1A也算蠻快的了
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08/02 09:22, 8小時前 , 11F
Flores小聯盟保送率都10%起跳的欸
08/02 09:22, 11F
推
08/02 09:22, 8小時前 , 12F
出棒選擇跟打擊率其實也沒有必然關係，要也是選球跟紀律
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08/02 09:23, 8小時前 , 13F
wRC+也都140 150在跑
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08/02 09:25, 8小時前 , 14F
不打壞球，但是好球打不到
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08/02 09:26, 8小時前 , 15F
但其實Doug Mientkiewicz的選球也不差啊
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08/02 09:26, 8小時前 , 16F
嘴他只有打擊率拿的出手這論述本身也是酸酸吧
08/02 09:26, 16F
推
08/02 09:27, 8小時前 , 17F
我覺得這明顯是記者比較像酸民啊 記者可以回答Doug說
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08/02 09:27, 8小時前 , 18F
代表他的揮棒機制需要調整 選球沒問題
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推
08/02 09:27, 8小時前 , 19F
想用資歷壓人 被嘴剛好
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08/02 09:27, 8小時前 , 20F
因為是Doug先開始的啊
08/02 09:27, 20F
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08/02 09:27, 8小時前 , 21F
這新人 BB 拿很多啊 或是 chase rate 多低多低啊等等
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08/02 09:27, 8小時前 , 22F
自己抓著打擊率在那邊大談
08/02 09:27, 22F
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08/02 09:28, 8小時前 , 23F
他生涯SO%12.3 BB%11.4 然後被嘴只有打擊率拿的出手？
08/02 09:28, 23F
推
08/02 09:28, 8小時前 , 24F
這人MLB生涯我只記得他接到04紅襪封王那個球
08/02 09:28, 24F
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08/02 09:28, 8小時前 , 25F
但記者論述就一句啊這球探講的 你這只有打擊率的過氣仔
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08/02 09:28, 8小時前 , 26F
這不就棒球版鄉民水準
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08/02 09:29, 8小時前 , 27F
都不如
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08/02 09:29, 8小時前 , 28F
Passan明明就是記者標準流程交易主菜都先用球探報告吹一波
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08/02 09:29, 8小時前 , 29F
而已
08/02 09:29, 29F
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08/02 09:30, 8小時前 , 30F
而且推特上跟Doug一樣發言擺老的老球員超多的
08/02 09:30, 30F
那一群很討厭 = =
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08/02 09:30, 8小時前 , 31F
Passan指的球員是Edgleen Perez 不是Flores
08/02 09:30, 31F
推
08/02 09:30, 8小時前 , 32F
記者也不解釋其他進階數據 只有出棒時機選擇極佳這種感
08/02 09:30, 32F
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08/02 09:30, 8小時前 , 33F
覺流的形容 被人噴就直接人身攻擊
08/02 09:30, 33F
推
08/02 09:32, 8小時前 , 34F
誰先開始的很重要啊？ 嘴人又講不出能說服人的論點 被
08/02 09:32, 34F
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08/02 09:32, 8小時前 , 35F
反嗆剛好而已 記者完全沒有必要陷入自證陷阱
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08/02 09:32, 8小時前 , 36F
Perez就更誇張 BB%都17%20%在跑
08/02 09:32, 36F
※ 編輯: zxc906383 (1.162.12.3 臺灣), 08/02/2025 09:32:50
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08/02 09:33, 8小時前 , 37F
不是阿 你要嘴他可以 但你嘴他「生涯也只有打擊率拿的
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08/02 09:33, 8小時前 , 38F
出手」本身也是一個很好笑的事情
08/02 09:33, 38F
推
08/02 09:33, 8小時前 , 39F
今天就算是一朗這樣嗆 也一樣會被嘲諷到底啦
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推
08/02 09:34, 8小時前 , 40F
要其他數據美國民間網站看得到 這又不是國防布機密查不
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08/02 09:34, 8小時前 , 41F
到
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08/02 09:34, 8小時前 , 42F
他的數據以現在吹的標準來看 怎麼看都不是「只有打擊率
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08/02 09:34, 8小時前 , 43F
」拿的出手吧
08/02 09:34, 43F
推
08/02 09:36, 7小時前 , 44F
你沒搞清楚重點 記者想怎樣嗆都可以好嗎 Doug才是需要
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08/02 09:36, 7小時前 , 45F
證明自己論點的一方
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08/02 09:37, 7小時前 , 46F
這跟有沒有搞清重點哪有關係啊
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08/02 09:37, 7小時前 , 47F
我沒說記者需要自證論點 但不代表記者亂嗆都是對的吧
08/02 09:37, 47F
※ 編輯: zxc906383 (1.162.12.3 臺灣), 08/02/2025 09:38:08
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08/02 09:38, 7小時前 , 48F
你嘴他老古板啥的都沒啥問題啊 阿你嘴人生涯只有打擊率
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08/02 09:38, 7小時前 , 49F
不就顯得自己也啥都不懂
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08/02 09:40, 7小時前 , 50F
如果他生涯那種BB%也被你嘴的只有打擊率 那1A那成績有
08/02 09:40, 50F
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08/02 09:40, 7小時前 , 51F
啥好說有「優異的出棒選擇」？
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08/02 09:40, 7小時前 , 52F
他回嗆方式反而很自打臉吧？
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推
08/02 09:47, 7小時前 , 53F
這不就記者照流程吹一下 不然怎寫新聞稿
08/02 09:47, 53F
推
08/02 09:53, 7小時前 , 54F
出貨文被酸還要嘴贏
08/02 09:53, 54F
推
08/02 09:57, 7小時前 , 55F
簡單來說，Doug就很像那種只會抓別人小辮子酸的老害
08/02 09:57, 55F
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08/02 09:57, 7小時前 , 56F
如果忍不住被釣到就陷入自證陷阱了，幫Passan QQ
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08/02 10:00, 7小時前 , 57F
Doug說法當然是老害 但Passan那種酸法也沒高級到哪去
08/02 10:00, 57F
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08/02 10:01, 7小時前 , 58F
就一句老話，不要跟笨蛋爭論，他們會把你拉入他們的主
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08/02 10:01, 7小時前 , 59F
場然後擊敗你
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08/02 10:01, 7小時前 , 60F
Passan就是沉不住氣嘴回去了
08/02 10:01, 60F
推
08/02 10:08, 7小時前 , 61F
球探不就是推銷業務嗎 吹高一點賣相好
08/02 10:08, 61F
推
08/02 10:08, 7小時前 , 62F
這記者怎麼當的 應該要直接tag球探 然後自己在旁邊看戲
08/02 10:08, 62F
→
08/02 10:08, 7小時前 , 63F
阿
08/02 10:08, 63F
推
08/02 10:12, 7小時前 , 64F
Passan本來就喜歡鄉民開嗆 然後不管輸贏因為他的消息最多
08/02 10:12, 64F
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08/02 10:12, 7小時前 , 65F
最快鄉民還是不得不follow他 贏麻
08/02 10:12, 65F
→
08/02 10:14, 7小時前 , 66F
不過戰力指數最強的，看過的還得是Keith Law...XD
08/02 10:14, 66F
推
08/02 10:17, 7小時前 , 67F
笑死，和Passan筆戰
08/02 10:17, 67F
推
08/02 10:17, 7小時前 , 68F
拿Keith Law跟Passan之流比有點污辱了
08/02 10:17, 68F
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08/02 10:18, 7小時前 , 69F
Keith Law雖然好惡明顯 但他專業度明顯比Passan高多了
08/02 10:18, 69F
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08/02 10:18, 7小時前 , 70F
吧
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→
08/02 10:18, 7小時前 , 71F
Passan只是單純是消息最多最快的記者而已
08/02 10:18, 71F
推
08/02 10:20, 7小時前 , 72F
ESPN日常 再爛的球員 都能掰一堆數據出來吹
08/02 10:20, 72F
推
08/02 10:23, 7小時前 , 73F
他哪有掰一堆數據啊 講了句有優秀的出棒選擇就被嘴
08/02 10:23, 73F
推
08/02 11:09, 6小時前 , 74F
記者的工作就是吹，退役球員出來酸人家的工作價值，當
08/02 11:09, 74F
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08/02 11:09, 6小時前 , 75F
然被對方用自己專業懟回去
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→
08/02 11:33, 6小時前 , 76F
棒球老害多正常
08/02 11:33, 76F
推
08/02 12:25, 5小時前 , 77F
07年在洋基，還打得不錯，但怎麼對他一點印象都沒有？=
08/02 12:25, 77F
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08/02 12:25, 5小時前 , 78F
=
08/02 12:25, 78F
推
08/02 12:35, 4小時前 , 79F
不過其實大概可以了解他的想法；出棒選擇極佳，代表出手
08/02 12:35, 79F
→
08/02 12:35, 4小時前 , 80F
的球應該有相當程度是好攻擊的球，打擊率應該也不會差。
08/02 12:35, 80F
→
08/02 12:35, 4小時前 , 81F
就跟他自己一樣。
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→
08/02 12:35, 4小時前 , 82F
他其實只是處在生存者偏差值的盲點，出棒選擇好，代表本
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08/02 12:35, 4小時前 , 83F
壘板機率，不打壞球，保送=上壘率高。好攻擊的球出棒打
08/02 12:35, 83F
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08/02 12:35, 4小時前 , 84F
不打得好就像上面有提到的，是揮棒機制的問題，跟出棒選
08/02 12:35, 84F
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08/02 12:35, 4小時前 , 85F
擇無關。他挑到好球出手可以打得好，但別人就不一定了。
08/02 12:35, 85F
推
08/02 12:42, 4小時前 , 86F
出棒選擇佳 代表不太會亂揮壞球 但不表示好球就打得好
08/02 12:42, 86F
→
08/02 12:42, 4小時前 , 87F
吧
08/02 12:42, 87F
推
08/02 12:51, 4小時前 , 88F
明凱維茲那時有追洋基的比賽會認識吧? 那時Tino Martinez
08/02 12:51, 88F
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08/02 12:52, 4小時前 , 89F
是不是已經退休了? 記得明凱維茲還是美國奧運銀牌國手
08/02 12:52, 89F
推
08/02 12:57, 4小時前 , 90F
啊！想起來了！明開維奇！有發音就連袁定文的聲音都一起
08/02 12:57, 90F
→
08/02 12:57, 4小時前 , 91F
想起來了！沒記住他的名字怎麼拼，哈哈
08/02 12:57, 91F
推
08/02 15:19, 2小時前 , 92F
好久沒聽到這名子，Doug Mientkiewicz
08/02 15:19, 92F
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