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[新聞] SPC-大谷翔平、賈吉就算拿不到MVP 名記者

看板Baseball (棒球)作者 (polanco)時間5小時前 (2025/09/02 09:54), 編輯推噓33(33推 0噓 45→)
留言78則, 35人參與, 2小時前最新討論串1/1
大谷翔平、賈吉就算拿不到MVP 名記者：選舉疲勞不該是關鍵 〔體育中心/綜合報導〕大聯盟將要進入最後例行賽最後一個月，其中年度最大獎MVP的之爭 近期也逐漸白熱化，《The Athletic》知名記者羅森索（Ken Rosenthal）撰文點出，國、 美聯的狀況，並認為不該出現選舉疲勞（voter fatigue）的狀態。 文中指出，賈吉跟大谷的MVP競爭，有可能會馬上看到是否出現選舉疲勞的狀況（文中意思 更接近審美疲勞），但羅森索直言選舉疲勞不該發生，因為全美棒球記者協會（BBWAA）的 成員們，應該只會根據候選人的表現來投票。但羅森索也直言，在美聯有羅里（Cal Raleig h），國聯有史瓦伯（Kyle Schwarber）強勢挑戰MVP寶座的情況下，若人性使然，導致投票 者想要選下跟過去不同的答案時，會有人感到意外嗎？ 羅森索指出，目前MVP競爭者當中，都有最近不只一次奪下MVP的球員，美聯是近3年2度奪下 MVP的洋基隊賈吉（Aaron Judge），國聯是近4年3度奪下MVP的道奇隊大谷翔平，而且兩人 現在在數據上，對挑戰他們衛冕霸業的選手來說，也都還具有領先優勢。 年度MVP的票選本質上就是主觀的，羅森索表示，這個獎項並不是年度最佳球員獎，也不是W AR（勝利貢獻值）最高獎，但也不該是最佳故事情節獎。投票者會有自己的標準，而目前兩 聯盟MVP也都有風馬牛不相及的事情要比較。 賈吉與羅里的差距在於，儘管羅里全壘打數更高，但是賈吉在打擊進階數據上的表現仍完勝 羅里，（wRC+196對156）。盜壘上，羅里17次盜壘嘗試成功14次（對捕手來說相當好），賈 吉則是11次盜壘嘗試成功8次。 扣掉進攻面，羅里在捕手技能上，有包含擋球、偷好球、阻殺等可以被量化的數據，不過其 他像是指揮比賽，對投手群的掌握等事情就無法被量化。不過幾乎業界一致的說法都認為， 羅里擔任捕手這個場上最重要的位置，防守表現非常出色。 但羅里在捕手端的菁英級表現，是否能夠填補上他跟賈吉打擊層面上的差距？且賈吉在右外 野的防守上同樣也繳出聯盟平均的表現，但賈吉因為受傷缺席10場比賽後未再上場守備，如 此也讓兩人在防守面的評估更難以掌握。 相較羅里與賈吉，大谷翔平跟史瓦伯的比較就相較簡單，大谷是全職指定打擊，史瓦伯也幾 乎都擔任指定打擊。但是，要評估大谷價值的問題在於他會投球，本季大谷的防禦率為4.18 ，送出44K只保送7人，預期防禦率2.50。若要把史瓦伯的防守拿來跟大谷的投球比較，羅森 索直言，應該就連史瓦伯本人都不會說自己是名好的防守者。 羅森索點出，除非大谷翔平在投手端上的表現下滑，這樣MVP的討論才會比較有趣，儘管這 件事不太可能，因為大谷翔平才剛從他本季最差的表現中反彈，繳出5局9K，但也不能否定 這個可能性。儘管大谷翔平本季的打擊未若前2年出色，同時他也沒有再次繳出54轟、59次 盜壘成功的驚人表現，但他在跑壘上的表現依舊遠高於史瓦伯。 隨著賽季進入尾聲，羅森索認為投票者有可能會更深入地去檢視數據，或許不是看WAR，因 為該數據無法完整呈現捕手的防守價值，而是看WPA（勝率增加值，Win Probability Added ）。截至9/1的《Fangraphs》資料，大谷翔平在WPA高居第一（4.94），賈吉第三（4.34） ，羅里第五（3.84），史瓦伯第17（2.69）。 賈吉跟大谷翔平最近拿到的5座MVP，有4次是全票通過，而賈吉在拿到28票那次，另外2票是 給大谷翔平的，但羅森索認為，兩人都不應該因為過去的統治力而在今年的投票上被懲罰， 當然也不該拿到額外的獎勵。最後羅森索做出結論，他直言MVP的討論都該以表現為核心， 而不是故事性：「若羅里跟史瓦伯拿下MVP，應該是因為他們的實力值得，而非因為他們不 是誰。」 https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/5163544 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.115.248 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1756778087.A.921.html
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09/02 09:56, 5小時前 , 1F
蛤 所以MVP到底在選啥
09/02 09:56, 1F
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09/02 09:56, 5小時前 , 2F
不是年度最佳球員？
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09/02 09:58, 5小時前 , 3F
MVP我覺得要有領導力 能carry爛隊 像天使大谷
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09/02 09:58, 5小時前 , 4F
道奇大谷隊友都很強 反而無法凸顯他
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否則steve nash那年怎麼能力壓shaq拿到MVP
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推
09/02 10:02, 5小時前 , 6F
搞笑嗎？籃球跟棒球能比喔
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09/02 10:02, 5小時前 , 7F
樓上是說2014之後都沒有進季後賽的天使隊嗎
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推
09/02 10:03, 5小時前 , 8F
棒球在強影響力還是有限
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推
09/02 10:04, 5小時前 , 9F
先不講拿籃球來比...天使很強??
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推
09/02 10:07, 5小時前 , 10F
這兩位依目前成績拿不到MVP根本就不公平…
09/02 10:07, 10F
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09/02 10:07, 5小時前 , 11F
2023年大谷投打war破10 理所當然全票mvp 天使勝率0.451
09/02 10:07, 11F
推
09/02 10:08, 5小時前 , 12F
領導力要如何靠數據顯示？根本憑感覺投吧
09/02 10:08, 12F
推
09/02 10:09, 5小時前 , 13F
天使大谷隊友很強？ 真的有平行世界耶 笑死
09/02 10:09, 13F
推
09/02 10:15, 4小時前 , 14F
審美疲勞就是個笑話 看看隔壁MVP小偷鉛筆吧
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推
09/02 10:15, 4小時前 , 15F
3樓的意思是天使隊友很爛，所以凸顯大谷很強
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09/02 10:15, 4小時前 , 16F
道奇隊友很強，大谷看起來就還好
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09/02 10:18, 4小時前 , 17F
人家不都有分段了 是不是有理解上的障礙
09/02 10:18, 17F
推
09/02 10:21, 4小時前 , 18F
我只知道三樓我看不到他在說什麼
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推
09/02 10:23, 4小時前 , 19F
有些人的閱讀能力…
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09/02 10:23, 4小時前 , 20F
他的意思就是在天使的大谷比道奇大谷更值得MVP
09/02 10:23, 20F
推
09/02 10:25, 4小時前 , 21F
重點在這兩位看似熱門的人選沒有比原本的衛冕者來的好吧
09/02 10:25, 21F
推
09/02 10:25, 4小時前 , 22F
Jokic是審美疲勞的受害者
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09/02 10:26, 4小時前 , 23F
啊棒球就不是籃球啊 為什麼要在錯誤的立論上面討論?
09/02 10:26, 23F
推
09/02 10:28, 4小時前 , 24F
問你們記者啊 有權投票的不就是你們之中的某些人 選
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09/02 10:28, 4小時前 , 25F
舉疲勞亂投一通不就你們自己搞的
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09/02 10:28, 4小時前 , 26F
大谷一個人就能10war 拿mvp實至名歸 但有凱瑞天使嗎
09/02 10:28, 26F
推
09/02 10:28, 4小時前 , 27F
Raleigh打出歷史的捕手50轟 但八月表現可說是探底
09/02 10:28, 27F
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09/02 10:29, 4小時前 , 28F
主要是之前一堆人吹法官要被搶MVP了 沒注意羅利最近根
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09/02 10:29, 4小時前 , 29F
本打得超爛
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09/02 10:29, 4小時前 , 30F
討論棒球就好好討論 不要拿其他運動來比
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09/02 10:30, 4小時前 , 31F
雷利下半季其實打超爛 變成追求HR的盲炮
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09/02 10:30, 4小時前 , 32F
史瓦伯很猛 但也是最近這陣 大谷強了一季了還能投
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推
09/02 10:36, 4小時前 , 33F
琳妲也十年了~真快
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推
09/02 10:37, 4小時前 , 34F
到底在公三小 就算你每次都全壘打還是要跟其他8人分打席
09/02 10:37, 34F
推
09/02 10:38, 4小時前 , 35F
所以就是之後拿賽季總數據作比較啊 不然像上次那個
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09/02 10:38, 4小時前 , 36F
單場4發全壘打的你要直接頒發MVP給他嗎？
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09/02 10:40, 4小時前 , 37F
棒球是能有多少領導力 棒球本質上就是更接近打好自己的就好
09/02 10:40, 37F
推
09/02 10:49, 4小時前 , 38F
他各人觀點而已吧，現代數據派的記者最少有一半，以前war
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09/02 10:49, 4小時前 , 39F
值輸一屁股的還拿MVP的現代不會發生
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推
09/02 11:00, 4小時前 , 40F
棒球一個人能carry的比賽微乎其微
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推
09/02 11:00, 4小時前 , 41F
沒辦法審美疲勞就是發生過，畢竟就是人選出來的
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推
09/02 11:16, 3小時前 , 42F
雖然很討厭那些過度的數據分析 但若記者願意去看甚至
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09/02 11:16, 3小時前 , 43F
去研究數據 至少也是有在瞭解棒球 最怕是那些根本沒
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09/02 11:16, 3小時前 , 44F
在看棒球的記者和作家 掌握投票權卻根本沒做好功課
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推
09/02 11:20, 3小時前 , 45F
有一說一 這季大谷沒什麼突出表現，但WPA, WAR或傳統
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09/02 11:20, 3小時前 , 46F
數據來看還是MVP
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09/02 11:22, 3小時前 , 47F
國聯就恨鐵不成鋼，沒幾個可以打，投票時只能含淚蓋大
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09/02 11:22, 3小時前 , 48F
谷
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09/02 11:29, 3小時前 , 49F
簡單說垃圾時間刷20轟 還不如關鍵時刻打1轟
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推
09/02 11:30, 3小時前 , 50F
樓上反串大師，5月狂谷、挑戰400壘打150得分叫做沒突出表現
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09/02 11:30, 3小時前 , 51F
？那就說說看其他每年的MVP有多突出挑戰了哪些紀錄，我猜87
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09/02 11:30, 3小時前 , 52F
%也只講得出阿吉的啦
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推
09/02 11:34, 3小時前 , 53F
大家覺得MVP應該要具有什麼能力特質都沒差吧也不用踩
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09/02 11:34, 3小時前 , 54F
一捧一 投票是30人投 大聯盟近百年MVP獎項史上也才2
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09/02 11:34, 3小時前 , 55F
6次全票過 吵這個幹嘛呢哈哈
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09/02 11:42, 3小時前 , 56F
要不然國聯從缺好了
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09/02 11:54, 3小時前 , 57F
阿肥：
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推
09/02 11:58, 3小時前 , 58F
說棒球員沒有領導力的是在搞笑嗎？林泓育表示：
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09/02 12:01, 3小時前 , 59F
搞笑嗎？人家籃球的領導力是能直接場上帶隊贏球 小胖一個人
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09/02 12:01, 3小時前 , 60F
是能帶樂天一直贏喔
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09/02 12:03, 3小時前 , 61F
這不是小胖不好 是棒球的規則就注定單一球員影響力有限 打
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09/02 12:03, 3小時前 , 62F
擊再強 人家不要給你打就好了
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09/02 12:15, 2小時前 , 63F
說影響力有限也很好笑 那你怎麼不說單人網球運動 影響力
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09/02 12:15, 2小時前 , 64F
最大 拿不同運動比本來就有問題
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09/02 12:17, 2小時前 , 65F
原來全票MVP這麼難,跟完全比賽一樣罕見
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09/02 12:17, 2小時前 , 66F
同樣是棒球員 本來就有影響力差異 因為人多差異小？ 都有
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09/02 12:17, 2小時前 , 67F
人ops+ wrc+近兩百的數字還是不懂這代表的影響力喔
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推
09/02 12:18, 2小時前 , 68F
看到3F id 基本上可以無視他
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09/02 12:21, 2小時前 , 69F
你是看不懂字吧？那個人拿棒球跟籃球比什麼影響力 籃球一個
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09/02 12:21, 2小時前 , 70F
MVP球員一場比賽就是能一直投一直守啦 棒球是可以喔
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09/02 12:24, 2小時前 , 71F
棒球單一球員影響力有這麼大 那天使在幹麻？他們有曾經同時
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09/02 12:24, 2小時前 , 72F
鱒魚、大谷 連季後賽都摸不到
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09/02 12:28, 2小時前 , 73F
同樣都是棒球員比當然有差異 但籃球MVP跟棒球MVP比對勝負的
09/02 12:28, 73F
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09/02 12:28, 2小時前 , 74F
影響 那是要比個屁
09/02 12:28, 74F
推
09/02 12:29, 2小時前 , 75F
所以納許也有最水MVP跟偷來的稱號啊
09/02 12:29, 75F
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09/02 12:30, 2小時前 , 76F
老衲會拿 完全是因為老基明明該拿沒拿 大家給控衛同情
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09/02 12:30, 2小時前 , 77F
票才得到的 那兩年納許都不是第一人的成績
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09/02 12:38, 2小時前 , 78F
投票者容易被拉尾盤影響 看看洗碗伯後面會不會拉一波
09/02 12:38, 78F
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