PTT體育區 / Baseball (棒球)

[討論] Soto合約

看板Baseball (棒球)作者 (alex)時間3小時前 (2025/09/12 10:45), 3小時前編輯推噓11(49推 38噓 128→)
留言215則, 78人參與, 1小時前最新討論串1/1
我認為Juan Soto合約風險很大,去年簽約當下這麼認為,現在即使打得很好依舊這認為 理由1. 近幾年打擊成績下滑 理由2. 近幾年MLB合約總額炒得太高 首先看理由1. Season PA H HR BA OBP SLG OPS OPS+ 2018 494 121 22 0.292 0.406 0.517 0.923 142 2019 659 153 34 0.282 0.401 0.548 0.949 142 2020 196 54 13 0.351 0.49 0.695 1.185 217 2021 654 157 29 0.313 0.465 0.534 0.999 175 2022 664 127 27 0.242 0.401 0.452 0.853 147 2022 436 84 21 0.246 0.408 0.485 0.894 158 2022 228 43 6 0.236 0.388 0.39 0.778 127 2023 708 156 35 0.275 0.41 0.519 0.93 155 2024 713 166 41 0.288 0.419 0.569 0.989 179 2025 642 136 39 0.264 0.401 0.53 0.931 163 8 Yrs 4730 1070 240 0.282 0.418 0.532 0.95 160 2022年是分水嶺,AVG明顯下滑 2018~2021 三圍.301/.432/.550 2022~2025 三圍.268/.408/.519 AVG下滑3.3%,這不是可以忽視的程度,而且這可是整整累積四個球季的AVG 理由2. 近幾年合約總額炒太高 MLB野手平均年紀20年前29.3歲到近年28歲,整整掉了1.3歲注意這是 "所有MLB野手平均年紀" 正常合理的合約價值應該是退化提早造成的減幅+正常的通貨膨脹, 故持平或是小漲比較合理,十年前的胖卡AAV大概28M~30M,普神 27M左右, 現在Soto AAV高達51M 總額765M 金融海嘯/歐債危機/武漢肺炎的三次QE讓股市/房市/職業球隊等投資 流入太多熱錢,把市場炒到太過浮誇,近幾年再QE的可能性很低,幾兩年 好不容易把快失控的通膨控制住 SOTO的OPS還是很不錯,只是近4年的AVG明顯下滑,如果6~7年約,當然值得賭, 但這是整整15年765M耶~ 還是各位期待未來再實施QE把這張合約炒到變合理? 投資標的事前評估跟事後的檢討同樣重要,但需要多個樣本數排除偏差, 未來Soto會退化還是持續強很多年,只有一個樣本難論對錯, 但從以上兩個因素,如果各位是老闆,覺得值得賭嗎?整整765M喔~ -- 脫褲子測天賦 → Herlin:據說有球探會看體毛 認為體毛較少的未來發育可能性更大 11/01 22:18 推 alex710707:靠 版主說看體毛是在開玩笑還是認真的? 11/01 22:19 → Herlin:真的 我看Baseball America 的印象 11/01 22:19 → alex710707:如果要確認男性賀爾蒙 乾脆脫褲子看老二不是更快 11/01 22:19 → Herlin:也許他觀察的毛其實是o毛 但是這不適合搬到BA 上講 11/01 22:22 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.198.70.139 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1757645117.A.C77.html
推
09/12 10:46, 3小時前 , 1F
你不簽就別人簽阿
09/12 10:46, 1F
→
09/12 10:47, 3小時前 , 2F
有4隊出700M+ 1隊出600M+ 你說呢?
09/12 10:47, 2F
合約被QE+限量競標造成的結果,讓整個市場合約炒的過於浮誇 2024上半年台灣也是一堆人還在買房,也是一堆競標的高價耶,你說呢?
→
09/12 10:48, 3小時前 , 3F
大家又不是老闆
09/12 10:48, 3F
噓
09/12 10:48, 3小時前 , 4F
競價本來就會溢價，實際上洋基出到760M 你不要別人要
09/12 10:48, 4F
推
09/12 10:49, 3小時前 , 5F
我當老闆有錢還跟你用PTT討論值不值
09/12 10:49, 5F
→
09/12 10:49, 3小時前 , 6F
而且算上通膨跟勞資協議重簽，你根本不知道之後會不
09/12 10:49, 6F
→
09/12 10:49, 3小時前 , 7F
會繼續飛天
09/12 10:49, 7F
推
09/12 10:49, 3小時前 , 8F
你自己都列OPS+出來了跟我說AVG掉了是隱憂?
09/12 10:49, 8F
→
09/12 10:49, 3小時前 , 9F
但Soto老闆是王電火 他有的是錢 要不是沒人跟 不然出8
09/12 10:49, 9F
→
09/12 10:49, 3小時前 , 10F
億都有可能
09/12 10:49, 10F
推
09/12 10:49, 3小時前 , 11F
王電火：貴不是他的缺點，是你的
09/12 10:49, 11F
推
09/12 10:49, 3小時前 , 12F
Soto的合約是被前一年的大谷墊高的 再加上去年FA市場
09/12 10:49, 12F
→
09/12 10:49, 3小時前 , 13F
又沒什麼人能跟Soto競爭 只能說市場價格有漲有跌 Soto
09/12 10:49, 13F
→
09/12 10:49, 3小時前 , 14F
剛好賣在最高點
09/12 10:49, 14F
→
09/12 10:50, 3小時前 , 15F
他的手套扣分扣很多 所以確實蠻抖的
09/12 10:50, 15F
→
09/12 10:51, 3小時前 , 16F
年輕+最強選球眼+季賽季後都猛
09/12 10:51, 16F
推
09/12 10:51, 3小時前 , 17F
數據列那麼多結果ops+不看
09/12 10:51, 17F
→
09/12 10:51, 3小時前 , 18F
他這幾年根本沒比較差你有看到嗎
09/12 10:51, 18F
AVG包含再OPS裡,會提AVG是因為打者退化很多是從AVG下降開始 2018~2021 OPS .982 2022~2025 OPS .927 你要看OPS也提供給你啊,低能兒??
推
09/12 10:51, 3小時前 , 19F
他不拿765M，也會有其他隊捧接近的數字給他，能夠有
09/12 10:51, 19F
→
09/12 10:51, 3小時前 , 20F
四隻球隊給700M＋，不就是心裡認定的數字就是這樣。
09/12 10:51, 20F
→
09/12 10:52, 3小時前 , 21F
棒球跟房價比???
09/12 10:52, 21F
推
09/12 10:52, 3小時前 , 22F
手套不是市場上最不值錢的東西嗎 雖然太破也不好
09/12 10:52, 22F
→
09/12 10:52, 3小時前 , 23F
09/12 10:52, 23F
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09/12 10:52, 3小時前 , 24F
剛簽完的時候也發一堆奇怪的文
09/12 10:52, 24F
噓
09/12 10:54, 3小時前 , 25F
推樓上 你自己都列OPS+了
09/12 10:54, 25F
推
09/12 10:54, 3小時前 , 26F
我也覺得不值。可惜現實是頂尖人才，你如果沒有OVERP
09/12 10:54, 26F
→
09/12 10:54, 3小時前 , 27F
AID，那就什麼都簽不到。
09/12 10:54, 27F
→
09/12 10:55, 3小時前 , 28F
有說跟沒說一樣 誰沒有隱憂 大谷也有啦 事實就是soto
09/12 10:55, 28F
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09/12 10:55, 3小時前 , 29F
棒球版對球員過度樂觀也不是一兩天的事了 當初XB去教
09/12 10:55, 29F
→
09/12 10:55, 3小時前 , 30F
士的時候也是有人跳出來說這約不盤 結果
09/12 10:55, 30F
→
09/12 10:55, 3小時前 , 31F
近幾年聯盟平均三圍有比較高嗎???沒有就代表下滑不是他的
09/12 10:55, 31F
推
09/12 10:55, 3小時前 , 32F
這個市場的玩家才30個，有能力砸這種錢的更不超過10個，
09/12 10:55, 32F
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09/12 10:55, 3小時前 , 33F
本來就會出現像Cohen那種離群值
09/12 10:55, 33F
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09/12 10:55, 3小時前 , 34F
的問題
09/12 10:55, 34F
→
09/12 10:55, 3小時前 , 35F
這種等級的現在你不出這麼多簽不到 你想要就得掏錢
09/12 10:55, 35F
噓
09/12 10:55, 3小時前 , 36F
噓AVG
09/12 10:55, 36F
→
09/12 10:55, 3小時前 , 37F
買房是賣家市場 SOTO這種球員是賣家市場…不倫不類的類比
09/12 10:55, 37F
還有 138 則推文
還有 4 段內文
→
09/12 11:55, 2小時前 , 176F
你把6000萬拆成兩個3000萬去簽球員，但你不能把這兩個
09/12 11:55, 176F
→
09/12 11:55, 2小時前 , 177F
人放在同一個位置上一起上場
09/12 11:55, 177F
→
09/12 11:56, 2小時前 , 178F
沒有意義*
09/12 11:56, 178F
→
09/12 11:56, 2小時前 , 179F
合約大→風險大 這句沒錯 其他就是你去問老闆想不想買
09/12 11:56, 179F
推
09/12 11:57, 2小時前 , 180F
人家出價花錢的老闆覺得值得就好，你覺得值不值得根本不
09/12 11:57, 180F
→
09/12 11:57, 2小時前 , 181F
重要，更何況Soto的價值是在於他的年紀跟穩定性，尤其是
09/12 11:57, 181F
→
09/12 11:57, 2小時前 , 182F
在季後賽
09/12 11:57, 182F
→
09/12 11:58, 2小時前 , 183F
哪張大合約沒風險的？
09/12 11:58, 183F
推
09/12 12:00, 2小時前 , 184F
拿2022當分水嶺很奇妙，他剛好2022AVG最差之後就反
09/12 12:00, 184F
→
09/12 12:00, 2小時前 , 185F
彈回來了，擺明先射箭再畫靶
09/12 12:00, 185F
推
09/12 12:01, 2小時前 , 186F
如果只是單純討論AVG
09/12 12:01, 186F
→
09/12 12:01, 2小時前 , 187F
也不算先射箭再畫靶就是
09/12 12:01, 187F
→
09/12 12:02, 2小時前 , 188F
問題是這AVG的下滑 是否能如文中所述的那樣可以視為衰
09/12 12:02, 188F
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09/12 12:02, 2小時前 , 189F
退的依據
09/12 12:02, 189F
推
09/12 12:03, 2小時前 , 190F
拿OPS+來看，他就2020縮水球季特高，2022特低，其
09/12 12:03, 190F
→
09/12 12:03, 2小時前 , 191F
他年每年都很穩定，這個合約把他巔峰期包起來完全
09/12 12:03, 191F
→
09/12 12:03, 2小時前 , 192F
合理
09/12 12:03, 192F
噓
09/12 12:04, 2小時前 , 193F
拿4年平均其實蠻搞笑的 一般還是看逐年
09/12 12:04, 193F
→
09/12 12:04, 2小時前 , 194F
或有沒有斷崖式的表現
09/12 12:04, 194F
推
09/12 12:04, 2小時前 , 195F
2022還有個問題是他季中被交易 有點不適應教士的感覺
09/12 12:04, 195F
→
09/12 12:05, 2小時前 , 196F
因為這文其實就是要拿AVG的下降去講（先不論論述的合理
09/12 12:05, 196F
→
09/12 12:05, 2小時前 , 197F
性）所以如果你是拿「AVG」去切 那的確是拿22當分水嶺
09/12 12:05, 197F
→
09/12 12:05, 2小時前 , 198F
隔年記得好像開季也是有點躺 之後就又大回來了
09/12 12:05, 198F
推
09/12 12:07, 2小時前 , 199F
Soto可是大聯盟投手票選在世界大賽第7戰的關鍵時刻，最不
09/12 12:07, 199F
推
09/12 12:07, 2小時前 , 200F
拿擊球數據來看完全沒有退化，2022年就是地獄倒霉
09/12 12:07, 200F
→
09/12 12:07, 2小時前 , 201F
鬼BABIP只有0.249
09/12 12:07, 201F
→
09/12 12:07, 2小時前 , 202F
想面對到的打者第一名，法官跟大谷的名次都還排在他之後
09/12 12:07, 202F
→
09/12 12:13, 2小時前 , 203F
AVG+ 109 142(2020) 126 100 110 120 107(2025) 波動看
09/12 12:13, 203F
→
09/12 12:13, 2小時前 , 204F
起來還行吧
09/12 12:13, 204F
噓
09/12 12:15, 2小時前 , 205F
才26你是在急什麼
09/12 12:15, 205F
噓
09/12 12:20, 2小時前 , 206F
說Avg下降是衰退前兆,結果過了三年有衰退嗎?
09/12 12:20, 206F
推
09/12 12:22, 1小時前 , 207F
人家想買一個未來名人堂球員,有錢人幹嘛在意CP值
09/12 12:22, 207F
噓
09/12 12:25, 1小時前 , 208F
噓AVG 還說別人低能兒
09/12 12:25, 208F
噓
09/12 12:33, 1小時前 , 209F
急了 直接開噴
09/12 12:33, 209F
→
09/12 12:34, 1小時前 , 210F
先嗆人就會讓自已看起來很專業嗎？
09/12 12:34, 210F
噓
09/12 12:35, 1小時前 , 211F
這不是只能在紅襪板自慰裝大大的沒料怪苔 嘻嘻
09/12 12:35, 211F
推
09/12 12:36, 1小時前 , 212F
Ops+看起來就很好啊
09/12 12:36, 212F
推
09/12 12:36, 1小時前 , 213F
罵人d能 準備水桶吧 2052年了還在看avg
09/12 12:36, 213F
噓
09/12 12:41, 1小時前 , 214F
為什麼不看ops+還是說看不懂 小時候看你有沒有100分 長大
09/12 12:41, 214F
→
09/12 12:41, 1小時前 , 215F
後只要考比所有人高分就是100分 連這都不懂 還想大談
09/12 12:41, 215F
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