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[問題] 優質先發真的是好投手嗎???

看板Baseball (棒球)作者時間2月前 (2025/10/13 23:36), 2月前編輯推噓15(27推 12噓 33→)
留言72則, 42人參與, 2月前最新討論串1/1
6局ERA3以下就是優質先發 但是ERA計算很多都是偏人為 3分在很多狀況都是爆掉的意思XDDD 所以優質先發還有人會參考嗎??? 棒球得分要繞完一圈 自責失3分在很多情況下就是爆掉了 你自己表現有問題才會造成隊友失誤blablabla 更何況還有非自責 球隊根本已經死了 優質先發是不是很白癡的標準??? 重新定義優質先發? 6局1或2? 3真的太多了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.169.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1760369811.A.130.html ※ 編輯: qwertyu (36.237.169.76 臺灣), 10/13/2025 23:37:50
噓
10/13 23:37, 2月前 , 1F
不然呢? 標準就這樣啊
10/13 23:37, 1F
推
10/13 23:37, 2月前 , 2F
年經文又來了 翻譯問題
10/13 23:37, 2F
推
10/13 23:37, 2月前 , 3F
所以還有高優質先發 去了解一下吧
10/13 23:37, 3F
→
10/13 23:37, 2月前 , 4F
6局3分以下不是易事耶其實...不然你以為SP為何珍貴
10/13 23:37, 4F
除非最頂的聯賽吧 不然日韓台優質先發能幹嘛? 實際上球隊可能掉了5分以上了 還在讚美投手??? 根本白癡!! 台日韓輸3分已經是趨於穩輸的地步了!!
→
10/13 23:37, 2月前 , 5F
其實就是有品質的先發 有吃掉局數 掉得分也不多
10/13 23:37, 5F
→
10/13 23:39, 2月前 , 6F
那是中職強力洋投封鎖才會覺得QS跟垃圾一樣
10/13 23:39, 6F
※ 編輯: qwertyu (36.237.169.76 臺灣), 10/13/2025 23:40:20
推
10/13 23:39, 2月前 , 7F
能平均吃到6局已經很強了..
10/13 23:39, 7F
推
10/13 23:39, 2月前 , 8F
六局失三分era不是3耶… 還是你要討論的是少棒
10/13 23:39, 8F
推
10/13 23:40, 2月前 , 9F
6局失3分就是ERA 4.5了
10/13 23:40, 9F
→
10/13 23:40, 2月前 , 10F
要看人吧 就像山本6局失3分會覺得他今天投的很爛XD
10/13 23:40, 10F
※ 編輯: qwertyu (36.237.169.76 臺灣), 10/13/2025 23:41:35
推
10/13 23:41, 2月前 , 11F
山本：8.2局無安打才是優質先發
10/13 23:41, 11F
推
10/13 23:41, 2月前 , 12F
QS這個術語開始在用的時候 MLB先發平均ERA還高於4
10/13 23:41, 12F
推
10/13 23:41, 2月前 , 13F
3分可以了啦 自家打者打不到3分不就更爛 對就是我邦
10/13 23:41, 13F
→
10/13 23:41, 2月前 , 14F
你用今年CPBL的生態當然看不出QS的價值
10/13 23:41, 14F
我只知道QS標準只適合用在極端情況 日職甚至掉2分沒敗投都幸運了!! ※ 編輯: qwertyu (36.237.169.76 臺灣), 10/13/2025 23:43:32
推
10/13 23:42, 2月前 , 15F
是有點道理沒錯 所以還設計出了HQS 以前年代的關係吧
10/13 23:42, 15F
推
10/13 23:43, 2月前 , 16F
五號先發的話算優質沒問題
10/13 23:43, 16F
推
10/13 23:43, 2月前 , 17F
到底是ERA還是ER你先說清楚
10/13 23:43, 17F
噓
10/13 23:44, 2月前 , 18F
山本出賽30場只有18場QS 你告訴我QS難不難
10/13 23:44, 18F
日職方面2才算 3分真的太浮誇了 更何況還有非自責 球隊根本穩輸的局面
推
10/13 23:45, 2月前 , 19F
老話題了 達比修還真的說過6局失三分他覺得不算QS
10/13 23:45, 19F
噓
10/13 23:46, 2月前 , 20F
ERA不是ER….
10/13 23:46, 20F
→
10/13 23:47, 2月前 , 21F
日職是極端投手聯盟 QS當然不合格
10/13 23:47, 21F
推
10/13 23:48, 2月前 , 22F
ER ERA傻傻分不清楚
10/13 23:48, 22F
※ 編輯: qwertyu (36.237.169.76 臺灣), 10/13/2025 23:49:10
推
10/13 23:48, 2月前 , 23F
要看背景吧 王建民當初ERA3.7多 也是當王牌在用
10/13 23:48, 23F
背景是美東....以前剛開始入門看就很懷疑袁公 整天吹整天吹QS了噓 tim2300030: Skenes 32場先發 也只有20場QS 10/13 23:48 ※ 編輯: qwertyu (36.237.169.76 臺灣), 10/13/2025 23:49:43 ※ 編輯: qwertyu (36.237.169.76 臺灣), 10/13/2025 23:52:03
噓
10/13 23:51, 2月前 , 24F
6局失3分優質先發ERA4.5 菜雞
10/13 23:51, 24F
噓
10/13 23:52, 2月前 , 25F
年經文
10/13 23:52, 25F
推
10/13 23:52, 2月前 , 26F
大家之前討論優質先發最多的時候就是王建民在洋基時
10/13 23:52, 26F
→
10/13 23:54, 2月前 , 27F
對啊 QS是最低標準是era4.5
10/13 23:54, 27F
→
10/14 00:01, 2月前 , 28F
你覺得單場看起來不怎麼樣 整季下來次數前段班的可以說
10/14 00:01, 28F
→
10/14 00:01, 2月前 , 29F
都是強投
10/14 00:01, 29F
→
10/14 00:02, 2月前 , 30F
當然到季後賽這些人自己標準都會再拉高
10/14 00:02, 30F
→
10/14 00:03, 2月前 , 31F
反正不要像之前誰認為8局4分也算就好
10/14 00:03, 31F
推
10/14 00:05, 2月前 , 32F
看不懂你想表達什麼，如果QS不能反應一個投手在那個聯盟
10/14 00:05, 32F
→
10/14 00:05, 2月前 , 33F
的強度，那你不會看ERA+喔
10/14 00:05, 33F
→
10/14 00:09, 2月前 , 34F
而且現在重點在那個6局
10/14 00:09, 34F
推
10/14 00:22, 2月前 , 35F
重點是吃六局
10/14 00:22, 35F
噓
10/14 00:27, 2月前 , 36F
2
10/14 00:27, 36F
推
10/14 00:31, 2月前 , 37F
你不能把QS和輸三分直接連結啊
10/14 00:31, 37F
→
10/14 00:32, 2月前 , 38F
投手QS輸三分叫做打者無作為，怎麼會從努力撐到QS的
10/14 00:32, 38F
→
10/14 00:32, 2月前 , 39F
投手開始檢討呢？
10/14 00:32, 39F
→
10/14 00:33, 2月前 , 40F
而且這是優質「先發」，先發是一種你行你上的工作
10/14 00:33, 40F
推
10/14 00:36, 2月前 , 41F
果然講到QS就有人提到ERA4.5 根本不能這樣看
10/14 00:36, 41F
→
10/14 00:37, 2月前 , 42F
QS的要求就是兩點:滿6局跟最多3ER 什麼5局0ER 8局4ER都不
10/14 00:37, 42F
→
10/14 00:37, 2月前 , 43F
算
10/14 00:37, 43F
→
10/14 00:38, 2月前 , 44F
吃得掉6局在現在可是很珍貴的能力 3ER就是沒有爆炸就好
10/14 00:38, 44F
推
10/14 00:40, 2月前 , 45F
如果你想問先發投手多少的ERA可以開始被稱作「好」，
10/14 00:40, 45F
→
10/14 00:40, 2月前 , 46F
那差不多是3.9左右，沒人稱讚4.5有多「好」
10/14 00:40, 46F
→
10/14 00:42, 2月前 , 47F
投手不是數學家，數據不是填表格，因此一個「以經常
10/14 00:42, 47F
→
10/14 00:42, 2月前 , 48F
優質先發出名的投手」不會卡著一個4.5的ERA給人質疑
10/14 00:42, 48F
推
10/14 00:49, 2月前 , 49F
看情況 光CPBL 彈球時代QS超難 現在很簡單
10/14 00:49, 49F
噓
10/14 01:08, 2月前 , 50F
其實一個SP的ERA在4以下就算很優秀了，看看台灣土投SP，別
10/14 01:08, 50F
→
10/14 01:08, 2月前 , 51F
說滿足120局啦，放寬標準80局以下的有4以下的SP有幾人
10/14 01:08, 51F
推
10/14 01:21, 2月前 , 52F
第二句我就看不太懂了
10/14 01:21, 52F
噓
10/14 02:11, 2月前 , 53F
MLB都不能隨時從自由市場簽到穩定丟出QS的投手了，你以
10/14 02:11, 53F
→
10/14 02:11, 2月前 , 54F
為亞洲三大職棒哪來的底氣隨時變出能經常丟QS的先發？
10/14 02:11, 54F
→
10/14 02:11, 2月前 , 55F
一個能經常性丟到6局又能把自責分控在3以下的投手就是
10/14 02:11, 55F
→
10/14 02:11, 2月前 , 56F
稀有財好嗎，中職你只算土投有幾個做得到
10/14 02:11, 56F
→
10/14 02:17, 2月前 , 57F
你說的重新定義跟ERA問題，美國早就討論到爛了，結論就
10/14 02:17, 57F
→
10/14 02:17, 2月前 , 58F
是每個人都能提出自己的一套標準，而且根本沒辦法驗證
10/14 02:17, 58F
→
10/14 02:17, 2月前 , 59F
誰比較正確，畢竟這用詞最初是拿來討論先發投手怎樣的
10/14 02:17, 59F
→
10/14 02:17, 2月前 , 60F
表現算是完成自己的工作，而不是拿來算一個投手的壓制
10/14 02:17, 60F
→
10/14 02:17, 2月前 , 61F
力、效率這些現代棒球在乎的項目
10/14 02:17, 61F
推
10/14 03:07, 2月前 , 62F
大聯盟現在打者太噁心了，同一個投手對到第三輪就很容
10/14 03:07, 62F
→
10/14 03:07, 2月前 , 63F
易爆開，先發可以穩穩吃到第六局已經超強
10/14 03:07, 63F
噓
10/14 03:46, 2月前 , 64F
ERA
10/14 03:46, 64F
推
10/14 04:48, 2月前 , 65F
台日韓輸三分等於穩輸？今天統一拿幾分被逆轉
10/14 04:48, 65F
推
10/14 06:08, 2月前 , 66F
要看英文名稱Quality Start，合格的先發
10/14 06:08, 66F
推
10/14 06:13, 2月前 , 67F
所謂quality 是合乎標準，所以他的定義沒錯
10/14 06:13, 67F
噓
10/14 06:33, 2月前 , 68F
太陽餅為什麼沒有太陽
10/14 06:33, 68F
推
10/14 07:43, 2月前 , 69F
應該是合格先發，不是優質先發
10/14 07:43, 69F
噓
10/14 08:53, 2月前 , 70F
你行你去投
10/14 08:53, 70F
噓
10/14 10:17, 2月前 , 71F
你以為很容易
10/14 10:17, 71F
→
10/15 04:41, 2月前 , 72F
吃局輸+掉分少 就是一種貢獻
10/15 04:41, 72F
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