PTT體育區 / Baseball (棒球)

[討論] 1998 NL Cy Young

看板Baseball (棒球)作者 (益勝香)時間2月前 (2026/01/21 16:28), 編輯推噓68(69推 1噓 66→)
留言136則, 69人參與, 2月前最新討論串1/1
剛剛看到覺得蠻有趣的 有鑑於小弟太年輕無法知道當時的時空背景 想跟版上各位討論看看 Vote 1st WAR W L ERA CG SHO SV IP SO WHIP ERA+ Tom Glavine 99 11 6.1 20 6 2.47 4 3 0 229.1 157 1.203 168 Trevor Hoffman 88 13 4.1 4 2 1.48 0 0 53 73.0 86 0.849 265 Kevin Brown 76 8 8.6 18 7 2.38 7 3 0 257.0 257 1.066 164 Greg Maddux 10 0 6.6 18 9 2.22 9 5 0 251.0 204 0.980 187 最大的疑問就是為什麼最後是老葛拿賽揚 除了勝投其他數據都沒有比其他人還好 是因為那個時代的20勝光環加成嗎XD 瘋狗的得票數也是低的有點誇張 各種數據都比老葛好 連完投完封也比他多 就只差勝敗投輸了 再加上同隊效應 所以票都給老葛了嗎 這數據拿到現代棒球來看感覺會有一番戰爭...第一名可能會變第四名XDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.162.127 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1768984111.A.0E0.html
推
01/21 16:30, 2月前 , 1F
以前還真的重視勝場
01/21 16:30, 1F
推
01/21 16:31, 2月前 , 2F
那年代可能還是勝投至上，進階數據都還沒發明或觀注吧
01/21 16:31, 2F
推
01/21 16:32, 2月前 , 3F
那個年代很看勝投啊
01/21 16:32, 3F
→
01/21 16:32, 2月前 , 4F
Rick Porcello拿Cy我也覺得很妙
01/21 16:32, 4F
推
01/21 16:32, 2月前 , 5F
以前只要是票選的獎都有一堆離譜的案例啊
01/21 16:32, 5F
推
01/21 16:33, 2月前 , 6F
審美疲勞
01/21 16:33, 6F
推
01/21 16:34, 2月前 , 7F
時空背景不同
01/21 16:34, 7F
噓
01/21 16:35, 2月前 , 8F
哪有什麼離譜 那個年代就很看勝投 拿現代的標準來看以前
01/21 16:35, 8F
推
01/21 16:36, 2月前 , 9F
老王Cy-2應該也有看勝投成分，第三的大夫成績都比他好很多
01/21 16:36, 9F
推
01/21 16:38, 2月前 , 10F
那個年代20勝 還不給嗎XDD
01/21 16:38, 10F
推
01/21 16:39, 2月前 , 11F
那個年代有20勝打趴沒20勝的
01/21 16:39, 11F
→
01/21 16:39, 2月前 , 12F
都有20勝再來討論局數防禦率三振數
01/21 16:39, 12F
推
01/21 16:40, 2月前 , 13F
就是勝投
01/21 16:40, 13F
推
01/21 16:42, 2月前 , 14F
生涯勝投最多的投手，賽揚
01/21 16:42, 14F
→
01/21 16:45, 2月前 , 15F
時代變了,那年代完投完封還算常見,現在一年到頭沒看到幾場
01/21 16:45, 15F
→
01/21 16:46, 2月前 , 16F
20勝啊
01/21 16:46, 16F
推
01/21 16:47, 2月前 , 17F
那年代就這樣啊
01/21 16:47, 17F
推
01/21 16:48, 2月前 , 18F
那個年代進階數據還在發展階段，主要以傳統指標來投票
01/21 16:48, 18F
→
01/21 16:49, 2月前 , 19F
對球隊而言就是勝或負，進階數據好然後敗投就是球隊少1勝
01/21 16:49, 19F
推
01/21 16:49, 2月前 , 20F
滿20W就是穩 Zito也是
01/21 16:49, 20F
推
01/21 16:50, 2月前 , 21F
現在澤村賞勝投都還是門檻
01/21 16:50, 21F
→
01/21 16:50, 2月前 , 22F
勝投可能不重要,但是勝投非常多就很重要了~
01/21 16:50, 22F
→
01/21 16:50, 2月前 , 23F
現在的進階數據也是發展中，很多東西也是嘗試詮釋中
01/21 16:50, 23F
推
01/21 16:52, 2月前 , 24F
以前崇尚勝投多是顯學 這年算還好了還有更扯的
01/21 16:52, 24F
推
01/21 16:53, 2月前 , 25F
20勝啊 敗投又超少
01/21 16:53, 25F
→
01/21 16:55, 2月前 , 26F
局數又多防禦率也不算難看 大投手
01/21 16:55, 26F
→
01/21 16:56, 2月前 , 27F
勝投
01/21 16:56, 27F
推
01/21 16:57, 2月前 , 28F
20勝就是一個崁 有達到差蠻多的
01/21 16:57, 28F
推
01/21 16:58, 2月前 , 29F
老葛對瘋狗應該是八九月的影響 瘋狗七月結束時累積ERA是1
01/21 16:58, 29F
→
01/21 16:58, 2月前 , 30F
.61 之後腫起來 老葛則是尾盤好很多且當年三場完封都集
01/21 16:58, 30F
→
01/21 16:58, 2月前 , 31F
中在這時
01/21 16:58, 31F
→
01/21 17:00, 2月前 , 32F
但要說尾盤 Brown內容還更好 就是比較沒轉換到勝敗上 教
01/21 17:00, 32F
→
01/21 17:00, 2月前 , 33F
士已經龍頭了勇士又是更猛的龍頭
01/21 17:00, 33F
推
01/21 17:02, 2月前 , 34F
不然你以為老王CY-2怎麼來的，要比進階數據老王輸慘了
01/21 17:02, 34F
→
01/21 17:02, 2月前 , 35F
如果現在哪位投手的也能複製這些傳統數據,賽揚其實也是
01/21 17:02, 35F
→
01/21 17:03, 2月前 , 36F
照拿..
01/21 17:03, 36F
→
01/21 17:03, 2月前 , 37F
那年代基本就是勝投至上
01/21 17:03, 37F
→
01/21 17:03, 2月前 , 38F
有分票的 我反而覺得是教士
01/21 17:03, 38F
→
01/21 17:03, 2月前 , 39F
什麼20勝,敗場超少,ERA 2.xx,IP:2xx局..等這種數據
01/21 17:03, 39F
還有 57 則推文
推
01/21 19:23, 2月前 , 97F
2021~2023AL各出了一位20/21/20勝的 但都沒拿賽揚
01/21 19:23, 97F
推
01/21 19:42, 2月前 , 98F
那個年代其實很簡單，有200局，勝場最多敗場最少，所以他
01/21 19:42, 98F
→
01/21 19:42, 2月前 , 99F
得
01/21 19:42, 99F
推
01/21 19:44, 2月前 , 100F
別想太多 搞不好過30年後 WAR變成笑話也說不一定
01/21 19:44, 100F
推
01/21 19:45, 2月前 , 101F
不要用現在的標準去看過去的評選結果
01/21 19:45, 101F
推
01/21 19:47, 2月前 , 102F
當年ESPN有一個Cy predict數據 裡面還有分區冠軍有加分
01/21 19:47, 102F
推
01/21 19:47, 2月前 , 103F
除了勝投以外的數據沒贏但也並不差 給他也算很合理耶
01/21 19:47, 103F
推
01/21 19:54, 2月前 , 104F
假如用那公式去計算2025 374大概會全票輾過Skenes吧
01/21 19:54, 104F
推
01/21 19:59, 2月前 , 105F
阿 抱歉 應該是Peralta 畢竟17勝真的太香了
01/21 19:59, 105F
推
01/21 19:59, 2月前 , 106F
albert belle最有趣，因為脾氣太爛沒有MVP
01/21 19:59, 106F
→
01/21 20:00, 2月前 , 107F
1995年Mo Vaughn打擊成績到球隊戰績全輸
01/21 20:00, 107F
推
01/21 20:09, 2月前 , 108F
WAR甚至只是個概念，並不是固定的算法，怎麼變笑話？頂多說
01/21 20:09, 108F
→
01/21 20:09, 2月前 , 109F
目前的bWAR或fWAR未來看會很原始，但WAR本身就只是在說你比
01/21 20:09, 109F
→
01/21 20:09, 2月前 , 110F
人強多少，這種概念基本上不會變成笑話，只是算法會進步
01/21 20:09, 110F
推
01/21 20:31, 2月前 , 111F
01年也是，火箭人靠20勝和名氣拿下CY，如果以進階數
01/21 20:31, 111F
→
01/21 20:31, 2月前 , 112F
據放到現在來看，那年該拿CY的應該是Mussina
01/21 20:31, 112F
推
01/21 21:20, 2月前 , 113F
放心 現在就算有人20勝 只要品質明顯輸也不會賽揚
01/21 21:20, 113F
→
01/21 21:21, 2月前 , 114F
現在還會覺得勝投很重要的真的該更新觀念了
01/21 21:21, 114F
→
01/21 21:43, 2月前 , 115F
菜雞我大概從KingFelix拿CY那年才覺得勝投佔比沒那麼高了
01/21 21:43, 115F
推
01/21 21:52, 2月前 , 116F
這個已經很還好了至少防禦率蠻低的
01/21 21:52, 116F
→
01/21 21:53, 2月前 , 117F
王建民的cy-2才真的水
01/21 21:53, 117F
推
01/21 21:57, 2月前 , 118F
那年代勝敗投很重要 20/26勝率77% 18/27勝率66%
01/21 21:57, 118F
推
01/21 22:05, 2月前 , 119F
以前後援投手要拿塞揚獎難度很高
01/21 22:05, 119F
→
01/21 22:07, 2月前 , 120F
上一個有救援成功的塞揚獎還得
01/21 22:07, 120F
→
01/21 22:07, 2月前 , 121F
追溯到23年前的岡耶
01/21 22:07, 121F
→
01/21 22:08, 2月前 , 122F
美聯更扯，得追溯到1992年的艾克斯利
01/21 22:08, 122F
→
01/21 22:23, 2月前 , 123F
科龍那一年也很扯吧
01/21 22:23, 123F
→
01/21 23:01, 2月前 , 124F
他這個數據差算小了
01/21 23:01, 124F
推
01/21 23:36, 2月前 , 125F
20w>>>>其他數據
01/21 23:36, 125F
推
01/21 23:44, 2月前 , 126F
撇開勝投，那年代的大投手吃局數都有夠可怕
01/21 23:44, 126F
→
01/22 02:12, 2月前 , 127F
對啊那個年代就是20勝>>>>
01/22 02:12, 127F
→
01/22 02:13, 2月前 , 128F
loveraccoon: 01年也是，火箭人靠20勝和名氣拿下CY
01/22 02:13, 128F
→
01/22 02:13, 2月前 , 129F
04年火箭也是靠著勝投數比下整體數據更優的巨怪拿到賽揚
01/22 02:13, 129F
→
01/22 02:15, 2月前 , 130F
不過火箭90年也是被偷一座拉 那年拿賽揚的整體數據很普卻
01/22 02:15, 130F
→
01/22 02:15, 2月前 , 131F
拿了27勝
01/22 02:15, 131F
→
01/22 02:29, 2月前 , 132F
benizaka99: 現代棒球勝投不那麼重要是在說20勝以下沒那
01/22 02:29, 132F
→
01/22 02:30, 2月前 , 133F
21-23年國聯各有一名20勝投手 你猜這三位20勝投手當年賽揚
01/22 02:30, 133F
→
01/22 02:30, 2月前 , 134F
獎票選拿了幾張第一名票? 0張
01/22 02:30, 134F
推
01/22 05:03, 2月前 , 135F
那個年代的賽揚，20勝之外，還要很低的era
01/22 05:03, 135F
→
01/22 05:07, 2月前 , 136F
不 那個年代不需要多低的era
01/22 05:07, 136F
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