[分享] 冠軍教頭的「換位思考」栗山英樹 講座
「成為被選手信賴的教練」帶兵也帶心,冠軍教頭的「換位思考」領導學——栗山英樹
講座分享
作者:Home Run Taiwan
中國信託金控60週年生日快樂,首先感謝辜仲諒先生對臺灣棒球,甚至是世界棒球的推動
貢獻非常多心力,日本人也對辜先生非常感激,今天會把我從以前到現在在日本的經歷跟
大家分享,希望可以對日本棒球、臺灣棒球的發展有所幫助,今天我會竭盡全力,跟大家
分享學習。
問:歡迎栗山先生來到臺灣,首先想要請栗山先生先聊一聊,我們都知道栗山先生在長期
日本投入棒球人才的培育,也帶領2023 WBC日本武士隊拿到世界冠軍,在這過程中,栗山
先生一定有非常多關於棒球人才培育的心法。想請教栗山先生,在球隊中,教練與球員之
間如何建立起彼此的信任感?
答:這是一個非常困難的問題,事實上我在擔任教練之前學習很多東西、看很多書籍,尤
其是中國古書籍(像是論語),我透過閱讀學到很多東西,包括一個人如何成長、如何思
考及培養人才。
我從中找到一個方向——教選手之前,要用各種方式拉近距離感,彼此才會有關聯,才能
讓選手願意聽你的話。比方說陽岱鋼,他是外籍選手,原本在右外野,我希望他移防到中
外野,主要是因為,陽岱鋼的特質是不在意旁人想法,全力以赴把自己工作做好的一位選
手,我覺得陽岱鋼在右外野的守備為了配合中外野,會變得猶豫、遲疑,而中外野就不用
考慮別人想法、站位,全力把中外野的位置做好就好,跟陽岱鋼討論之後,他也願意挑戰
這個角色。
事實上,每個進到球隊的球員都很想要打棒球、想要在場上發揮專長,但每個球員特質不
同,身為總教練不是直接告訴他站什麼位置、做什麼事,而是思考他的特質、特色,把他
的優點活用、引導出來,這是教練與球員合作過程中,必須去思考的。
當然有時候會想要跟選手說「你應該怎麼做」,但選手可能會有抗拒心態,教練如何讓選
手把話聽進去,這時候很重要,你要先讓他做想做的事情,然後再溝通、想辦法讓他理解
,不能單方面講你想講的話,同時你也要聽選手的話,把信任關係建立起來,才會是一個
強盛的球隊。
問:可以感覺到栗山先生是以換位思考的方式想到球員可以前進的方向,只是剛剛栗山先
生分享的是職棒球員,他們可能本身就有明顯特質,以及容易觀察到這個球員往哪個方向
比較好;但現場也有非常多年輕球員,青棒、青少棒球員們,他們可能還在摸索,處在建
立自信的階段,面對年輕球員,如何協助他們把對棒球的憧憬轉換成真正可以實踐的目標
?教練如何成為支柱?
答:大家都應該認識大谷翔平,大家可能都想知道他如何變得厲害,他在小學的時候,跟
爸爸約定了三件事情要做:
第一,被叫名字的時候要大聲回答。你在小學時有很多事要做,不是只有打棒球,如果只
在教練叫你時才應聲,其他事情都不管,可能會流於形式。大谷翔平的父親跟他說,在日
常生活中,你可能會碰到很多喊你的情況,不管在什麼時候,有人喊到你名字都要大聲回
答「有!」,養成習慣,每天都要非常有精神。
我也希望,大家明天開始都讓身邊的人感到你的喜悅,各位小朋友,早上看到爸媽時面帶
笑容說一聲「早安!」,相信你爸媽會嚇到,但也會很開心。每天打招呼是理所當然,可
是大家都會忘記最基本的部分,當你每天碰到的人都面帶笑容、很有精神打招呼,打棒球
就會是一件很開心的事情。
第二,當你打擊出去之後,不管安打或界內,就是全力往一壘跑。日本有一句話叫「全力
疾走」,要全力、奮力地往一壘跑;第三,是每天做好確實的傳接球的動作。
為什麼人會覺得對東西有興趣?有一點點成就就會開心,就會想要更往前進,對小朋友來
講,把該做的基本功做好,不斷有成長就會很開心,在生活中建立小朋友對於棒球的期待
與成就感,小朋友就會有興趣,也會把目標往上提升。
所以,請現場的小朋友明天早上看到爸爸媽媽,一定要面帶笑容大聲打招呼說一聲早!
問:無論是年輕球員、職棒球員,都會面臨挫折,如何培養球員抗壓性與面對挫折的心理
素質?
答:棒球是一個高失敗的運動競技,以打者來講,十次裡大概有七次失敗。當然不管是選
手、教練一定要把成果拿出來,他們都非常清楚。火腿隊的近藤健介是目前最會打安打的
選手,我們同一年進火腿,我是監督、他是選手,他責任感非常強烈,他曾到監督室來道
歉說「在捕手這部分,如果我一直沒辦法做好,會帶給球隊麻煩,可否讓我換個位置?」
近藤很有責任感,陷入痛苦困境時會一直說沒關係,但這樣幫不了他,他當時邊說邊哭,
哭完說不出話來,我與選手感同身受,我們彼此沉默了三十分鐘,難過到一句話都沒有說
。因為雙方都希望能為球隊有所貢獻。
事實上,在選手感到不安、痛苦時會來找你,代表他信賴你,希望你能給他引導或指引,
我會誠心誠意地告訴他,一起想出解決的辦法,相信選手一定可以做得更好。
當然,其實在職棒世界,有些人可能第一指名,但始終表現沒有達到預期,有些人的指名
排序很後面但表現很好,作為教練,說出來的話必須要讓選手信賴。所以當選手來找我的
時候,一定不會敷衍選手,一定是可以信賴、讓選手能夠遵循的。
當選手狀況不理想、低潮時,變好的契機其實往往只有一瞬間,讓選手豁然開朗接受建議
、改變心情。溝通過程當中,我一直觀察選手,哪句話對他來說受用、能讓他破涕為笑,
用什麼語言讓不同選手跳出低潮,這是教練必須持續思考的,當選手對你求救的時候,才
可以說出值得信賴的話。
問:大谷翔平的二刀流前所未有,就算外界非常多不一樣的聲音,栗山先生還是選擇相信
大谷選手可以朝二刀流這個目標前進,當時如何跟大谷建立「我們把二刀流作為目標」一
起來加油?
答:大谷翔平在高中時代的投打,我都有親眼去看。他是在甲子園可以把球打到反方向、
左外野邊線的全壘打,甚至中間方向也可以打的選手;他投球的時候,我覺得他有超越達
比修的潛力,當時我就想,如果這個選手可以留在日本,他一定可以成為王牌投手、非常
好的第四棒打者。
他本人很早就宣 他要挑戰美國職棒,就我一個日本人,當然希望把他留在日本;根據日
本現有的棒球規則,我們可以指名他,但大谷有權利挑戰美國職棒,這都是他的選擇,但
就我個人想法來講,無論如何都希望大谷留在日本職棒。
在日本職棒體系會從年輕選手會花時間慢慢養成,可能花三、四年,這跟美國職棒不一樣
,美國職棒是小聯盟自己努力上大聯盟,大谷留在非常有系統的日本職棒體系,他上大聯
盟的機會,會比高中直接去大聯盟更快。
我跟大谷接觸時,沒有一開始就說「請你到日本火腿隊來」。我在選手退休之後,曾經參
訪過美國小聯盟,我用這些經驗告訴大谷,去大聯盟可以獲得什麼,以及可能會失去什麼
。
我用兩個物品來比喻,一種是日式涼麵的篩子、水會滴下去的那種,一種是捕魚時用的魚
簍。日本職棒的培訓計畫,就像魚簍,一次可以撈進很多魚,這些魚都可以在裡面慢慢成
長;而美國職棒是篩子,撈起來只有一兩隻魚而已,但底下的就流掉了。
所以我跟大谷翔平講,你是要在日本完善的環境裡成長、再去挑戰美國,還是要在篩子撈
了一次、兩次都可能沒被撈到的美國職棒?讓他知道說,如果是在這個時間點去,好處或
壞處在哪裡,但我一句都沒有說「你要來火腿隊」。
大谷翔平思考滿長一段時間,當時網路上有很多輿論,很多批評他去美國職棒的聲音,他
自己也看了很多,慢慢思考怎麼樣比較好,後來做出在他要留在日本職棒的決定。大谷翔
平會成功是因為他有冷靜分析事情的頭腦。
問:栗山監督帶領2023年武士隊站上世界舞臺、拿下冠軍,號召大谷翔平選手、達比修等
選手 等頂級球星,這一年的武士隊對你們來說,有什麼特別的意義嗎?
答:那時候大概是新冠疫情後期,我覺得,臺灣的經濟、大環境都一直往上走,而日本從
新冠疫情之後整個往下掉,經濟一直在萎縮,所以2023年擔任總教練的時候,很希望在WB
C拿一座冠軍獎盃。
當時我在思考,既然國家需要拿下冠軍獎盃,那我必須成立一支非常強大的球隊。但有些
選手可能是扮演候補,不是每場都先發,這兩者會造成心態落差,身為教練你要如何彌補
先發、候補球員在心境上的不同?
非常想要贏球的選手,絕對不會在休息區背靠椅子,一定每個都坐在那裡、聚精會神看比
賽,大聲為隊伍加油,相信臺灣也是一樣。我告訴他們,你們是日本最棒的選手、是要拿
冠軍的選手,在精神上一定要把國家代表隊的氣勢展現出來。 那個時候,每個選手不論
先發、候補,大家都是要贏球,成為世界第一的選手。
當然達比修也非常關鍵與重要,選手裡面有些比較不好處理的,達比修就率先去溝通,有
時候是醜話講在前面,告訴他要做的一些事。 事實上,這30名選手每一個實力都比我好
,薪水都比我多。
達比修是那麼偉大的球員,很難講出口説要把他換下來,但,達比修跟我說:「你是總教
練,你想要什麼時候把我換下來就換下來。」
達比修是一個偉大的球員,當時他把氣氛營造得很好,塑造一定要贏球的積極氣氛,讓大
家齊心一致。很多選手是自發性地想為球隊贏球,我也可以非常興奮地感受到這點。 事
實上,達比修在那一年狀況不是很好,投球不是那麼理想,但美國職棒那麼多年,他熟悉
所有選手,會把外國選手的特性、優缺點非常詳細告訴所有隊員。
達比修領導特質明顯,剛開始,有些選手會覺得「我可能沒辦法上場」或是「我上場面對
很強的投手怎麼辦?」,很有壓力。但達比修扮演非常好的精神領袖角色,他把每一個選
手特質都告訴所有隊員,不管誰上都可以壓制對方,當時氛圍非常好。
問:對於未來五年亞洲棒球發展,有沒有期待職棒之間、跨聯盟、跨國的合作?
答:2024年十二強臺灣奪冠之後,我剛好有來臺灣,看到臺灣舉國歡騰,到處都是充滿棒
球強盛的氣息,讓我非常、非常感動。 這一次WBC日本在預賽打得很辛苦、臺灣也是一樣
。
雖然結果對於兩個國家來說都滿遺憾的,但我看到臺灣最後一場比賽,對戰韓國的那場,
是超越所有技術層面的感動,真的是用靈魂在比賽。 我常常因為棒球活動來臺,火腿隊
之前有陽岱鋼、王柏融、古林睿煬、孫易磊等選手,我已經沒有把臺灣當成另一個國家,
而是當成我的家人,當然希望這部分可以延續下去。
這一句話,由我來講有一點僭越了,有點不好意思,但我希望未來韓國、中國都能夠在棒
球方面夠有發展。棒球可以打破每個國家的牆壁,變成一個棒球共同體的概念。
希望大家可以共同把亞洲棒球做大,而要把棒球共同圈做大,力量要來自球迷。十二強之
後,臺灣的球迷也越來越熱烈,帶動的觀眾越多,亞洲棒球圈子就能夠越大。
問:甲子園精神為什麼感動日本社會?這樣子凝聚世代情感的重要核心價值以及精神是什
麼呢?
答:甲子園是一個歷史非常悠久的傳統。對選手來說,與其自己在比賽時發揮技術,倒不
如說,他希望看到家鄉父老看比賽可以很開心,他的學校、他的校友可以看到比賽,是有
那樣子意義存在。
對日本而言,看見高中生在場上奮不顧身的畫面,對那些可能工作上、生活上陷入低潮的
人來說,「看見這些孩子這麼努力,我們怎麼能不努力?」是有這樣的激勵作用。 今天
看到「中信60甲子緣」棒球特展,看到中國信託這60年來對棒球的投入,很多歷史性的東
西,讓我非常感動,感覺好像日本稍微失去了一點這樣熱情的精神,期待日本未來有這樣
的活動展出,甲子園的精神就在裡面,很多事可以激勵人心,這是它存在的意義。
問:現場有很多中國信託五級棒球的球員、教練,請栗山先生給所有在場的所有棒球人一
些建言或分享?
答:不管是日本職棒、中華職棒、美國職棒,未來的交流機會會更多,可能未來規則打破
的話,中信兄弟可以去日本挑選手。希望可以透過棒球,達到世界大同的環境。
在棒球環境當中,任何事情都有可能發生。很可能一開始不被看好的選手繳出好表現,有
些備受期待的選手進來卻沒有實績。棒球是可以發生任何事情的環境,我希望,不管你打
棒球打到什麼時候,一定要相信自己,相信自己在過程中可以看到不同沿途風景,只要你
願意,在棒球路上持續走著,抱持信念:「相信自己做得到,你就一定可以達成。」
https://homeruntaiwan.com/detail/article/3717?fbclid=IwdGRjcAR2tvJjbGNrBHa0WmV
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