[分享] 棒球聊天室｜從傳奇到傳承，讓世界看見

看板Baseball (棒球)作者ruka660101 (ruka)時間2小時前 (2026/06/05 18:17)推噓0(0推 0噓 0→)

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棒球聊天室｜從傳奇到傳承，讓世界看見臺灣——對談人曾文誠、黃忠義、吳柏宏 Jun 04, 2026 作者：Home Run Taiwan 曾文誠：介紹今天來賓，黃忠義先生，是一個什麼球都接得到的二壘手，他當時非常、非常臭屁，現在也蠻臭屁的，他跟我說「我只要站二壘，右外野手一定接不到滾地球。」；以及有U18中華隊帶隊經驗的平鎮高中吳柏宏教練，帶球隊真的壓力非常大，尤其三級棒球，我一直覺得基層棒球教練是全臺灣最辛苦的工作，錢很少，要做的事情非常多，所以東哥應該不會考慮到基層執教齁，基層實在是太累了。我也感謝中國信託，在這個很棒的場地辦這樣的座談。呼應「中信60甲子緣」棒球特展，今天我們試著從東哥跟吳教練的角度，去看臺灣棒球史的整個脈絡。黃忠義，臺灣二壘手金手套的代名詞，當時你們從1989年開始，李來發總教練帶著你們一直訓練、一直被別人海電，然後成長到1992年，當時球隊的訓練量多重？可以跟球迷朋友分享嗎？黃忠義：很開心能跟大家分享過往一些比較有趣的過程。 1989年剛開始集訓的時候，我那時候的心態比較像「圓夢了」，有機會穿上中華隊的球衣，完成我選手生涯的一個成就。過往選拔進來，每天訓練SOP都是一樣的，熱身、傳接球、守備練習跟打擊練習，這四個項目一結束，大概一天的訓練就結束了。早期熱身時間大概最多花20分鐘，可是在1989年李來發總教練加入培訓隊後，訓練完全顛覆我過往的想法，熱身就要整整一個小時，一天的體能幾乎就消耗掉了，我就想說：「蛤？熱身時間就要花一小時？那接下來守備、打擊練習還要繼續嗎？」訓練當然是很辛苦，但人嘛，接觸新的訓練方式之後，久而久之大家就習慣了。很大的收穫就是選手變得刀槍不入，比方說，進入延長賽，更需要維持韌性與體能，因為有這樣的訓練量，我們就能應付更多情境。曾文誠：就一個二壘手來講，當時練習的量大概是多少？黃忠義：團隊訓練時教練會一次推五個大賣場推車出來，一個推車大概300顆球，300顆打完就去撿球，再繼續打，大概循環三次。團隊訓練結束之後，如果你的訓練程度沒有達到教練團的標準，教練會特別把你抓出來做特訓。以我個人的話，每次的特訓大概是兩車的量，不單單是接球，還有傳球。這兩車的訓練結束之後，如果還沒有達到教練的標準，就是一直往上、一直往上，最多就是五車。我覺得還好，你看我現在還在這邊，還活著。曾文誠：另外一些還活著的職棒明星(笑)，包括江坤宇、林靖凱這些一流的職棒明星，都是教練練出來的。那接下來我想請問吳教練，有一次我跟吳復連教練聊，他也是游擊手，他說他第一次看到江坤宇，就說這個一定練很多。吳教練，就你看一天的練習量要多少，才能有江坤宇、林靖凱、黃忠義這種等級？平鎮一天的練習量是多少？吳柏宏：畢竟我們是三級棒球，學生還是要上課，訓練不是早上就是下午，大概三個小時至三個半小時左右。只是我們訓練的過程比較不會拖泥帶水，休息的時間也很少，選手你想要喝水或是做其他事情，你就自己找空檔去。那剛剛曾公講的，東哥在場的情況下，右外野絕對不會有球嘛，我曾經也被東哥帶過，我當教練的時候，就是想辦法把球員訓練到像東哥這種守備能力啦。曾文誠：對選手來講，練習是最無聊的，但是有用，在你還沒有達到有用的階段的時候，你就要面對這些無聊，選手一定會排斥。想問兩位，你們都是內野手，過去我們觀念說，一般人都不大願意不斷重複一件事，你覺得最大的癥結在哪裡？黃忠義：我個人來講，比較沒有這樣的想法，因為那時候有一個訓練的目標，要如何增加自己的技術，才有辦法跟其他的國家競爭？1989年剛加入培訓隊的時候，其實我們剛開始打國際賽、交流賽，一場比賽是九局，幾乎我們都是只打到七局而已，不知道打到九局是什麼感覺？因為受到這樣的刺激與挫折，畢竟是選手，對自己的要求比較高的情況下，希望透過更多訓練讓自己更強大。當然那時候對自己也算是一個新的挑戰、考驗。說真的一場比賽贏球，那種感覺與心情特別不一樣，特別有成就感。這是我當時的心態，要拿到這場勝利，就是需要透過不斷的重複練習，讓自己更強。曾文誠：東哥講的是1992年奧運，你們有一個共同目標，但是就吳教練來講，你怎麼樣鼓勵平鎮球員不斷的重複做一樣的訓練？你怎麼去說服他們？是跟他們講說你這樣子到職棒不行嗎？還是有其他的方式？吳柏宏：其實高中棒球，如果兩隊實力五五波的情況下，就是低比分的比數，守備是非常重要的一環。相信選手來到平鎮高中棒球隊，應該都知道說守備量非常大，可能自己已經有心理準備了。守備這種東西，你多接、多看，或許你就有辦法掌握球的彈跳，知道在不規律的情況下你要怎麼去做接補。當然每天這樣子接球，是非常乏味的，我們教練就是會用不同的方式來做訓練，讓他不要每天都是用同樣的方式去練接球，或許他的心情會比較容易轉變，心裡也比較不會有很累的想法。曾文誠：在座應該很多人跟我一樣，對平鎮這支球隊很好奇，因為大家知道他們隨隨便便就拿冠軍，那這個隨隨便便，其實我認為不太公平，就是好的選手都到平鎮了，所以他們拿冠軍是很自然的。但是事實上，剛剛結束的王貞治盃，或者即將到來的玉山盃，拿冠軍不是那麼容易，因為還有一個穀保在那邊，好的對手才能讓你強大。平鎮這支球隊不論是訓練還是管理，你們有什麼特別不一樣的地方？我知道你們不准選手用手機，還有什麼其他的方面？黃忠義：我插一句話好不好，我在興農實習當總教練的時候，剛好吳教練也是選手其中之一，那時候我對他的要求很高，從我的角度來看他的訓練量是不夠的，我就特別把他抓出來做特訓，我有想要去複製我的訓練量在他身上，不知道他是不是受到這樣的影響，對平鎮才有這些要求？曾文誠：所以江坤宇會有今天，都是你的功勞？哈哈哈。回歸正題，吳教練覺得平鎮有什麼不一樣？吳柏宏：三級棒球的球員畢竟是學生，學生該有的態度還是要守住。為什麼平鎮跟其他球隊不一樣？我覺得最大的差別就是，我們要求的是比別人還高一點。選手難免會犯錯，那犯錯的情況下，我們一定會去教導，態度跟精神是在球場上是非常重要的，如果這兩個並進，在球場上會很專注於訓練，也不容易受傷，這個或許是跟其他球隊比較不一樣的地方。剛剛說國中好手幾乎都在平鎮，其實也不一定，選手進來的當下狀態是好或不好，都要紮實訓練、不論做錯做對，都要持續溝通，他們才能內化。那再來就是，我們是國立學校，學校對上課非常要求，學分要達到一定的標準才有辦法拿到畢業證書，所以我們也必須鼓勵選手，在上課期間用心學習，頭腦有在動的情況下，多多少少能運用在球場上，因為比賽千變萬化，反射神經要很快，這是我覺得跟其他球隊比較不一樣的地方。曾文誠：對於平鎮、穀保的總教練來說，國中最好的頂尖球員都在你這，人家說得英才而教之很幸福，但是對你來講會不會是一個壓力？因為選手就覺得，我就是國中最好的，眼睛長在頭頂上，很難教，你怎麼樣去讓這些選手去聽話，重新開始？吳柏宏：其實選手都知道拿冠軍只是一時的，未來路還很長，我們也會教育選手，拿了好成績要更積極面對每一天，他們也知道拿冠軍的隔天還是要繼續訓練、繼續成長。曾文誠：我們現在接下來回到東哥，不然他一直瞪我都沒問他。這題跟運動心理有關係，其實這個題目是要安慰臺下的象迷。黃忠義：加油！曾文誠：東哥以前在俊國時代。黃忠義：我都忘了幾連敗了。曾文誠：對，當時輸到人家不會說你很糟糕，都會說你很俊國。球隊輸到一個程度，你當時怎麼去度過那段時間？黃忠義：的確啦，連敗對球隊或是對球迷朋友來說真的影響蠻大的，唯一能夠把這樣負面的狀況導正回來，還是必須加強練習，不斷的對自己要求更嚴格，讓自己變成能帶給球隊貢獻的選手。選手本身，如果還要去考量到戰績，相對的會增加壓力。唯一能夠減輕你的壓力的方法，就是繼續練，讓自己變得更好，讓球隊可以去運用。曾文誠：我想問吳教練，你下面這些十七、八歲的年輕球員，你會有你自己的方式去鼓勵他們嗎？當然平鎮要全隊都低潮不大可能，你自己長年累月帶這麼菁英的球隊出去比賽，如果陷入壓力或低潮的時候，過去運動員的經歷對你有沒有幫助？吳柏宏：其實學生球隊跟職棒不太一樣，畢竟學生球隊齁，你這一次輸了，下個月你就會開始面對新的比賽，那時候就是想辦法贏球。那當然我很榮幸在這個球隊，要贏球比別人簡單一點。如果我這次失敗了，我要知道失敗在哪裡、要怎麼調整回來，如果下個月順利拿回冠軍，當下的壓力就釋放了。黃忠義：說到連敗的那段時間，對很多支持我們的球迷朋友，真的算是比較不好意思。他們不離不棄、不斷的支持，有時候一到球場的時候，面對面的看到他們這樣子，內心有很大的愧疚。但在這場比賽跌倒了，隔天就是要把心態重新調整好，加強自己不足的地方。現在數據資料很充裕，選手本身需要更用心去研究，不像我們早期完全沒有這些數據，只能土法煉鋼，所以低潮的狀況會比較長一點。現在的選手，有情蒐小組提供資料，去找出自己目前比較低落的狀況，相信選手能夠透過這樣的方式快速把步調恢復到比較正常的狀態。 QA環節曾文誠：過去球迷情緒激動，很容易丟東西抗議，你印象中最深刻的一場丟東西的比賽？黃忠義：關於球迷的情緒發洩，很多都是對比賽的狀況比較不滿意，才會做一些抗議。那當然就是選手用一個手勢，來去制止這樣的事情發生，希望他們不要拔周邊的一些設施啦齁，因為還是要顧慮到選手本身的安全，早期是這個樣子啦。當然球迷還是最大，哈哈哈哈。曾文誠：接下來是你這一輩子都在回答這個問題，你當總教練代打全壘打，那一刻之前想什麼？好像吳教練當時也在現場。黃忠義：其實我那時候的心情算是比較平淡，在我當總教練的時候，進入到五月份，最大的困擾就是傷兵太多了，當時沒有二軍制度，我當然能用的就用，傷兵潮出現，其他的就要頂替上。坦白說，雖然心情很平淡，但是還是有一點緊張跟壓力，緊張是因為當教練都沒有訓練，訓練量大大的降低，那再來就是，以總教練的身分代打，只能成功不能失敗。那真的運氣蠻好的啦，那一次的代打算是成功的。曾文誠：我突然想到一個問題，就是假設可以穿越，在1991年、1992年你最顛峰的時候，你跟現在江坤宇搭配，會是臺灣最強的嗎？黃忠義：應該是最弱的吧，因為我跟不上江坤宇的腳步(笑)。二游最重要的其實是默契搭配，包括任何在球場上的守備員，想法都要一致、要達到共識，不要只有二游想的是一樣的。不單單是先發的全員，包括在預備的球員，想法都是要一致的喔。這樣球隊的戰力才會凝聚在一起，爆發出來的力量就會比較大。曾文誠：吳教練，你帶兵帶這麼久，林靖凱跟江坤宇也是你帶過最好的二游嗎？吳柏宏：其實他們兩個剛好是在同一屆，所以才會串聯在一起。平鎮其實產生出蠻多游擊手，你看江坤宇、曾子祐，最早是林承飛，那時候是林承飛、林立是二游的搭檔，還有剛上大聯盟的李灝宇，那時候也是二游，所以他們兩個會被人家串連在一起，是剛好就是同一屆。曾文誠：吳教練，你在國際賽跟這麼多不同國家比賽，碰到美日這些強敵，他們突顯出來的特色？吳柏宏：這幾次參加國際賽，我認為我們臺灣選手先不要去看他們練習，因為看他們練習，我們會先畏縮。美國只要參加國際賽，會先來適應場地、調好時差，他們人高馬大，投球、跑步還有接傳球的速度，真的都是頂尖，畢竟美國就是頂尖的棒球國家。臺灣選手看到他們的時候會先害怕，會忘記說，其實我們在國際賽已經可以跟美日韓輸贏了。畢竟現在我們的投手也好，打擊的力道也好，守備等等，跟這些國家都相差都不遠，我會這樣講，是因為這幾年不論是青棒、三級棒球，還是成棒的國際賽，我們都有辦法打敗美國、日本、韓國。可是臺灣選手或許看到人家在訓練，會先忘記自己其實已經有能力跟他們競爭，而且現在又有運科的輔助，其實我覺得沒有相差太遠。曾文誠：那你在帶球隊的時候，最注重什麼？最重要的核心價值是什麼？吳柏宏：我們球隊比較注重的就是球員的品性，因為畢竟你球打得再好，如果有一點閃失或意外發生，人家會忘記你打球有多厲害。所以，品行要好，跟球技並肩起來，才會產生一個優秀的選手，那你的價值才會更高，所以在我們整個球隊，品行會比球技還要重要。曾文誠：講到品行，有沒有哪一個球員，皮到你會很想打他，但是又不能打？吳柏宏：我不要透露是誰，他現在也是在職棒圈蠻有名的選手(笑)，剛好他們那一屆，就像現在的時間點，因為要畢業了，學生都很開心，半夜跑出去唱歌。我們隔天才知道，為什麼會知道？因為學生剛好坐計程車，計程車司機就是在平鎮那一地區跑，是認識的鄰居，他就說「欸教練，你的學生好像半夜跑出去。」後來我們還是引導提醒他，不要因為一時開心，導致後續產生很大問題，那會很可惜。黃忠義：我是覺得，你在球場上是選手，回到課堂上就是一個學生，畢業之後可能不會繼續打球，變成社會人士，你要碰到的人更多，怎麼去做互動交流，人格的這部分是很重要的。曾文誠：而且，你要辛苦多久才能打職棒，然後你去給我酒駕，就比較不理想。最後一題，東哥你主持野球名人堂，你訪問這麼多一線球星，那今天的講座叫做「從傳奇到傳承」，有沒有特別想要訪問哪一位球星或者現在在做傳承工作的人呢？黃忠義：在播球的這段時間，要吸收更多資訊，或是現在年輕人的想法。我在節目最重要的用意就是學習，因為選手跟我們這一代很不一樣，包括打球的觀念或是對事情的想法上，真的是不一樣。我就是在學習，學習他們的打國際賽的經驗，在自己母隊或賽場上的事情，能從訪談當中得到這樣的資訊，我覺得獲益良多。司儀：我們再次感謝主持人曾公跟兩位來賓帶來非常精采的分享，也謝謝現場所有的朋友的熱情參與，今天從臺灣棒球的過去，基層培育到中華隊一路走來的故事，相信都讓大家留下許多的回憶跟感動，也希望透過今天的分享，讓更多人可以一起感受到臺灣棒球的熱血與魅力。 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