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Re: [新聞] 外籍教練看「大王」》旅美夢不遠 高階1A、2A出發

看板Baseball (棒球)作者 (肌腱炎者少打字)時間7年前 (2017/05/04 12:05), 7年前編輯推噓121(124推 3噓 63→)
留言190則, 105人參與, 5年前最新討論串4/5 (看更多)
※ 引述《leonjapan (強尼六本)》之銘言： : 第1種 : 如外籍教練所說挑戰美職體系.季末打好就可以宣布跳戰美職.明年初 : 高階1a打個1~2個月,再來挑戰2a打3~4個月看明年季末有沒有辦法拚到3a : 預計1~2年時間想辦法升上mlb.沒辦法升的上去結果話一樣2年後再回到中職. : 這缺點是這段時間平均月薪可能只有1~2千美元左右. 根本搞不清楚狀況，這兩年是王柏融要去美國最差的時間點 原因出在新版CBA的海外FA規定，25歲前跟後是天差地遠的兩個狀況 25歲前MLB球隊要簽他「只能」給他小聯盟合約，付給Lamigo的標金要算在Int FA pool裡 到底為什麼要傻到放著1.2M台幣不拿趕在25歲前出去啊？ 又，真的傻到這樣出去了，跟你打賭他這種狀況小聯盟月薪也不會是一兩千鎂好嗎？ : 第2種 : 就是挑戰韓職日職,這前提韓日職有想要挖角,以往沒有3a~mlb打球的經歷 : 真有挖角第1年月薪可能稍微稍低些落在1~2萬美元之下,但打得出成績話 : 通常隔年都能增取不小幅度的加薪翻倍也是有.日職部分假如季末沒有球隊願意先挖角 : 還可以循向去年韓國河在勳或前年澳洲的Dening模式去到獨聯打半年,半年在獨聯 : 打的出好成績,就會有機會下半年被挖角到日職打球.接者能穩穩出賽打2~3年 : 有很好成績也是有機會挑戰mlb. : 新聞:張泰山的韓國隊友河在勳　加盟日職養樂多 2016/05/26 : http://news.tvbs.com.tw/sports/655915 搞不清楚狀況之二，日職要挖他不是只要付他錢，還得付Lamigo錢 我前面那篇文章講過了這根本對日職不合算 光是他年薪200K就接近去找上過大聯盟過過水的洋助人的一半了 算上要給Lamigo的錢乾脆直接去找大聯盟邊緣人 就算日職犯傻願意花足夠請Alex Guerrero的錢找王過去，也一定要砍他薪水 對王來說，領的錢沒有台灣多，會不會因此被美國看上根本在未定之天 這樣做又何必？ : 第3種 : 就是和神全同樣方式應該是沒打算要挑戰旅外,穩穩在中職以好的打擊成績打國內土投 : 賺取每月約有2萬美元收入,甚至之後FA每月有3萬美元,整個職棒生涯收入也是很穩定. 王跟林益全根本兩個狀況好嗎？林從頭到尾都沒人要，王從高中被盯到現在，高中大學 都有人要帶他去美國，這有什麼好比的？ 搞清楚，能上2A就是能力已經搆到大聯盟了，差的是機運跟成熟 一堆人一場小聯盟比賽都沒看過也在幾A幾A的喊不停 小聯盟不是照你的實力在升級的，不然今天把林子偉頂到外野去的這人 http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=sa597152&position=2B 看一下他在A+那什麼成績，如果幾A只是看實力的話他憑什麼升2A啊？ 棒球在成熟期以前是非常吃年齡跟經驗的運動，U18跟U20的天份差不多，打起長期比賽卻 會天差地遠。2A的選手多半在22-25歲，又不像中職這樣從19到38都有，光是打過的比賽 中職就海放別人幾條街。Kris Bryant這種選秀前就被認為可以直上MLB的選手在minor都 待了一年多，你看他第二年ML還能比第一年的K%下降8%，這就是經驗的差距啊 如果讓中職的球隊去打2A，一年之內成績搞不好還有五成上下，但是同樣的球員打三年， 中職肯定會被海放。 王柏融厲害的是他在職棒季賽屠殺一群年齡比他大得多，比賽經驗比他多得多的投手， 包括高階的老球皮，這個不管在哪個國家都是很讓人振奮的事情。職棒的季賽是一整年， 你叫一個大學剛畢業的菜鳥做坐辦公室的工作，連續七八個月都知道自己在幹嘛還能每 天維持表現都是很困難的事情了，這是在職棒證明自己跟在短期賽的不同。 注意看這些洋教練講的內容，都在強調適應，都在說從A+或2A起步，馮喬許說從A+但是 他講的是「幾週」適應之後去2A，對90%的選手來說一年跳一級是正常的進度。他們全都 同意的是王只要適應沒問題是可以在2A直接打的，在2A打的意思就是，再一次，已經搆到 大聯盟的邊了 然後還有一點要搞清楚，從2A打起並不代表只能簽小聯盟合約，拿大聯盟約的人一樣 有三個option，一樣可以從小聯盟起步 對所有的非美職體系的球員來說，如果沒有成本，名單的壓力，最保險的作法當然都是 從minor先適應再上去。松井秀喜到美國第一年被2 seamer整慘了，到五月他的三圍是 .258/.306/.362，他當然不是這個水準的打者，但是他要適應，要適應最好的方法是把 他丟到強度跟壓力都比不上ML的小聯盟去，但是你花了這麼多錢，這樣的做法不能被接受 Alex Guerral, Rusney Castillo是一樣的例子，但是不敢放他們在小聯盟起步的結果 就是他們在大聯盟被整很慘，慘到被rush連原本的樣子都拿不出來 王柏融25之後要去，我前面那篇文章講過，再講一次，他不是要去當明星球員，不是去 變救世主當球隊的基石。他最好的狀況是介於四號外野跟everyday player之間，是有 power的青木宣親，不是下一個松井秀喜 他不會拿到Guerral, Castillo, Yasmany Tomas那種價錢，比較可能像青木那樣標金 兩三百萬，年薪一兩百萬，他拿這種價錢，球隊不會有一定要放他在大聯盟的壓力， 以台灣職棒的薪水，他大概也沒有本錢去談不能下放條款，那麼可能發生的是讓他從春 訓開始，看看狀況如何，機運對了可以直接開幕，不然放去2A, 3A, A+先打，對他而言 差別不大。 如果了解美國的狀況，讀起這幾個教練的意思會很不一樣。如果王的身邊沒有搞得清楚 狀況的人，最後被騙去他不該去的地方拿他不該拿的價錢，那會是 非常可惜的事情 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 50.172.2.78 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1493870752.A.378.html
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05/04 12:08, , 1F
這篇很實在
05/04 12:08, 1F
推
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這篇專業，而且難得口氣很好哈哈哈哈哈，推
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推
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賣麵的? XD
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推
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賣麵的拿回扣是誰？
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推
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當初土地公3A的原因也是這樣嗎？年紀關係 但耐心不
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比大王，而大王2A的原因是因為還要讓他繼續成長？
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推
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也太專業
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推
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專業推一個
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土地公3A的成長可能2-3年 而大王的2A給3年以上成長
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期空間吧
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推
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不用擔心王啦，經紀公司夠大，lm也有足夠資訊幫他XD
05/04 12:12, 11F
推
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賣麵拿回扣會讓好文歪樓
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推
05/04 12:13, , 13F
專業，我喜歡
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推
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推 陳金鋒接班人
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唯一要擔心的是親友團啊，像去年四輪的就是XD
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覺得要看王是要挑戰逐夢還是考慮薪水
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推
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賣麵的拿回扣是啥意思??
05/04 12:15, 17F
※ 編輯: nickyang (50.172.2.78), 05/04/2017 12:16:24
推
05/04 12:17, , 18F
3A是給老人待的，2A是給年輕人待的，實力並沒有差
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推
05/04 12:17, , 19F
推這篇
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推
05/04 12:17, , 20F
推
05/04 12:17, 20F
推
05/04 12:18, , 21F
非常實在的專業分析給推!
05/04 12:18, 21F
推
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推
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推
05/04 12:19, , 23F
推推
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05/04 12:20, , 24F
土地公那時已經接近是完成品了吧,在養下去成長空間不大
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推
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實力差不多算好了，李大浩完全體3A約 但大王未完全
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體給2A再繼續進化好像也說的過去
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沒辦法維持成績,自然就沒辦法待的久
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其他三隊巴不得大王快出去吧
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被虐的很香菇
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推
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此討論串 最專業的文章 搜尋作者發現前面也有好文
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推
05/04 12:22, , 31F
所以萌蔣去可能拿3A約 但大王2A 但球團沒有這麼多耐
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心給萌蔣在那裡練
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推
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推～
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05/04 12:22, , 34F
原PO是念運動休閒經營管理的嗎? XD
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推
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大王我覺得天花版就青木了 以他情況評估合理
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推
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n大很有名吧~~不過大王的標金多少算合理啊?
05/04 12:23, 36F
推
05/04 12:24, , 37F
推這篇清楚又好懂
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推
05/04 12:24, , 38F
第二段 年薪200K@@?
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還有 112 則推文
推
05/04 13:48, , 151F
職業棒球不為了錢，通常是賺夠了，台灣這薪水能賺夠？
05/04 13:48, 151F
推
05/04 13:51, , 152F
尼可羊大難得好溫和XD
05/04 13:51, 152F
推
05/04 13:55, , 153F
邏輯要搞清楚 你要有辦法領更多的錢才有資格說自己
05/04 13:55, 153F
推
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推
05/04 13:55, 154F
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05/04 13:55, , 155F
不是為了錢 難道我不打MLB不是為了錢也要跟你說?
05/04 13:55, 155F
推
05/04 13:55, , 156F
前面那篇就亂講想酸林益全吧
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推
05/04 13:57, , 157F
這篇專業
05/04 13:57, 157F
推
05/04 14:04, , 158F
CBA的事，不是之前大谷時討論過了？
05/04 14:04, 158F
推
05/04 14:04, , 159F
專業推
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推
05/04 14:05, , 160F
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推
05/04 14:06, , 161F
專業推
05/04 14:06, 161F
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05/04 14:07, , 162F
頂不是松坂達爾 是田中將大 目前國際球員史上最大合約
05/04 14:07, 162F
推
05/04 14:20, , 163F
推
05/04 14:20, 163F
推
05/04 14:21, , 164F
專業推
05/04 14:21, 164F
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05/04 14:44, , 165F
題外話 小聯盟約有薪資上限嗎?像老大不也是可以換約
05/04 14:44, 165F
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05/04 14:44, , 166F
成1M?老大這樣是拿大聯盟還是小聯盟約?
05/04 14:44, 166F
推
05/04 14:47, , 167F
講的真是深入淺出
05/04 14:47, 167F
推
05/04 14:54, , 168F
40人名單內的人都是大聯盟合約，不是小聯盟合約，所以球季
05/04 14:54, 168F
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05/04 14:54, , 169F
中拉人進40人會看到purchase the contract的字眼
05/04 14:54, 169F
推
05/04 15:02, , 170F
有看洋基版的都會認識尼克楊大大阿XD
05/04 15:02, 170F
推
05/04 15:05, , 171F
是的 所以像大谷這種可以換約嗎？
05/04 15:05, 171F
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05/04 15:12, , 172F
大王算一算當然留在中職當山大王
05/04 15:12, 172F
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05/04 15:13, , 173F
都25歲還在高階1A領低薪又不是傻了
05/04 15:13, 173F
推
05/04 15:14, , 174F
推推推
05/04 15:14, 174F
推
05/04 15:15, , 175F
這樣看來謝佳賢直接被藍普洛夫評為3A真的是台灣有史
05/04 15:15, 175F
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以來最強左打者。
05/04 15:15, 176F
推
05/04 15:45, , 177F
推
05/04 15:45, 177F
推
05/04 16:02, , 178F
推這篇
05/04 16:02, 178F
推
05/04 16:11, , 179F
推推 有點了解小聯盟的生態了
05/04 16:11, 179F
推
05/04 16:38, , 180F
這太專業 純推!
05/04 16:38, 180F
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05/04 17:21, , 181F
你80益全
05/04 17:21, 181F
推
05/04 17:34, , 182F
XD沒想到這篇讓n大回長篇,第一種建立在適應美職問題
05/04 17:34, 182F
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05/04 17:37, , 183F
第2種內文提到還是韓日職有想要挖角,有想要挖角就會算
05/04 17:37, 183F
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05/04 17:38, , 184F
戰力合不合,本人有無意願想去挑戰等等
05/04 17:38, 184F
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05/04 17:39, , 185F
第3種概念就是本人如果留下來在中職穩穩打收入也很穩定
05/04 17:39, 185F
推
05/04 17:44, , 186F
能像n大文末所說25歲之後去拿到這麼好標金也是對台灣
05/04 17:44, 186F
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05/04 17:45, , 187F
職棒一項好肯定
05/04 17:45, 187F
推
05/04 18:54, , 188F
推
05/04 18:54, 188F
推
05/04 22:26, , 189F
此篇有AAA鄉民文章水準 推
05/04 22:26, 189F
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12/09 20:51, 5年前 , 190F
第2種內文提到還是韓日 https://noxiv.com
12/09 20:51, 190F
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