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[分享] 鮑爾:球隊其實並不在乎選手的健康

看板Baseball (棒球)作者 (一縫線)時間1天前 (2025/04/25 23:30), 編輯推噓196(198推 2噓 87→)
留言287則, 188人參與, 9小時前最新討論串1/1
https://youtu.be/P6FkrytFOyo
這是Sportsnavi對Trevor Bauer專訪的第三篇， 雖然是第三篇，但因為包含了很多有趣的問題，所以被我挑出來做一些摘要翻譯。 問1:NPB和MLB球的差異? 鮑:NPB球的縫線之間更寬一些，所以像是四縫線這類靠馬格那斯力的球種會受到更強的力 但是對於比較仰賴縫線飄移流(Seam Shift Wake)的球種，像是二縫線或是叉指球， 球的位移會更小一些。 也因此我到日本之後並不怎麼使用二縫線，叉指球的下墜幅度也變小了。 不過我的四縫線、曲球和橫掃球都更強了，有好有壞。 問2:那麼不考慮把叉指握深一點試試看嗎?(註:典型的日本握法) 鮑:我還在摸索和調整，不過現在我的指叉還是挺不錯的。 問3:有可能在同一個揮臂角度下兼顧叉指球和橫掃球嗎? 鮑:當然可以，但是比較難。 實際上，只要揮臂角度差在三顆球的範圍內，高速揮臂下打者是看不出來的， 所以投橫掃球時角度可以略低，投曲球(及叉指球)時可以略高，並不影響。 問4:關於轉速的誤解 鮑:關鍵在於打者對球的觀感，以及能不能超乎打者的預期。 不管是靠共軌效應還是轉速的差異都行。 純論轉速的話，離平均轉速差的越遠越好，但實際上還要考慮到轉軸和出手的高度。 要是你能用側投丟出上旋的四縫線那肯定超級難打，因為打者根本沒看過這種球。 人們只談轉速我認為是過度簡化了，這只是一種考慮要素。 問5:能實際用選手舉例嗎? 鮑:以今永昇太來說，他能用很低的出手角度丟出2400轉的漂亮上旋球。 要是轉速上升到3000轉，那即使是事先宣告球種，打者也打不到了， 對他來說轉速是越高越好 但像是佐佐木朗希這樣的選手，速球轉速大概在2000~2100轉，位移非常普通 對他來說降低轉速，甚至於丟伸卡球肯定更好一些，類似Blake Treinen那樣的投手 想要提升球的上升位移，他要提升旋轉效率、改變旋轉軸、提升轉速，要改的太多了 不如稍微帶切一點，利用縫線飄移流就能丟出漂亮的伸卡球， 垂直位移差個兩英吋就好、1800轉左右、動輒98~100邁，簡直是極品。 不需要盲目的追求高轉速、轉軸正的四縫線速球。 問6:大聯盟現在的投手消耗率 鮑:問題在於動機，即使是選手自己，健康也不是第一要務，最重要的是登上大聯盟， 登上大聯盟才能賺錢。 為此，只有球的威力才是一切。更不用說，現在是個超過25歲就"不新鮮了"的年代。 球隊也是，球隊根本不在乎投手的健康，受傷只是棒球的一部分， 隨隨便便就能從2A3A找一堆免洗牛上來，反正他們需要兩三個月才能被看破手腳， 受傷了隨便就能找人替代。 先發投手正在消失，統計上只要投到第三輪壓制力就會下降， 球隊更傾向於球質好的長中繼(AKA假先發)，兩個人各吃一輪，剩下的交給牛棚就好。 以往的五人輪值、8人牛棚，逐漸變成2~3個王牌先發搭配四個勝利組， 剩下的六個都是長中繼，這就是大聯盟的趨勢 王牌先發就是山本由伸、Glasnow(雖然他很玻璃)、韋蘭德、薛哲(雖然他們老了)這種人。 這種陣容的一大優勢就是比較耐傷，隨便就能從小聯盟拉免洗牛上來頂， 而且因為多數投手負擔局數很少，可以有效壓低投手群的薪資，升降循環自由。 只要養兩個高價的王牌先發，剩下的投手群都可以控在免洗價格， 頂多是守護神和布局投手可以貴一些，但是對於他們來說，拉高薪資非常困難。 投手這邊省下的錢就可以拿去投資野手了，野手要比投手難養成的多。 選手只想升，球隊只想要免洗，這種情況下怎麼可能減少傷兵? 韌帶斷了動手術就好，反正養傷也能領薪水，FA年資照算，成功率還有90幾% 搞不好康復後球速還能更快，保持健康的意義是什麼? ======================================================= 鮑爾說的很辛辣，不過這就是現實，現代的棒球不計一切的透支投手的手臂健康 減少UCL的負擔在提升速球均速面前根本不重要。 限制投手的投球局數，比起健康，更多是保持威力和壓低薪資水準的考慮 投球局數更短，就更容易從小聯盟拉領底薪的上來替代你。 試圖減少手臂負擔的運科研究也無力阻止這種趨勢。 近年的研究指出速球和滑球遠比叉指球要傷手得多，破除了大聯盟對叉指球的恐懼， 叉指球和指叉球的使用率迅速攀升。 但對速球和滑球的鑽研不可能停止，在大聯盟面前，一兩根韌帶算什麼? 之後也會翻譯一些和日本相關的各種棒球資訊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.102.81 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1745595041.A.799.html
推
04/25 23:32, 1天前 , 1F
要降息了嗎
04/25 23:32, 1F
推
04/25 23:34, 1天前 , 2F
推 他的看法值得參考
04/25 23:34, 2F
→
04/25 23:34, 1天前 , 3F
轉速那邊蠻有道理的
04/25 23:34, 3F
推
04/25 23:35, 1天前 , 4F
他真的很聰明 動腦在投球的
04/25 23:35, 4F
推
04/25 23:35, 1天前 , 5F
駁二超爛
04/25 23:35, 5F
推
04/25 23:37, 1天前 , 6F
他的觀察真的針砭入裡
04/25 23:37, 6F
推
04/25 23:39, 1天前 , 7F
駁二什麼時候要來屠殺中職
04/25 23:39, 7F
推
04/25 23:40, 1天前 , 8F
這是棒球版小明嘛 有夠現實
04/25 23:40, 8F
推
04/25 23:41, 1天前 , 9F
有料欸
04/25 23:41, 9F
推
04/25 23:41, 1天前 , 10F
鮑爾有料 朗希空有球速轉速不如今永遲早被扒假的
04/25 23:41, 10F
推
04/25 23:43, 1天前 , 11F
他的投球理論蠻多都值得參考
04/25 23:43, 11F
推
04/25 23:44, 1天前 , 12F
Bauer有料但今年到現在成績不是很好看
04/25 23:44, 12F
推
04/25 23:44, 1天前 , 13F
很正確啊 小聯盟拉上來的牛基本上都是免洗
04/25 23:44, 13F
推
04/25 23:45, 1天前 , 14F
蠻有道理的
04/25 23:45, 14F
推
04/25 23:45, 1天前 , 15F
發言確實有料
04/25 23:45, 15F
→
04/25 23:45, 1天前 , 16F
當中只有少數倖存者會慢慢爬到勝利組 然後翌年狀況一差 又
04/25 23:45, 16F
推
04/25 23:45, 1天前 , 17F
科學家
04/25 23:45, 17F
推
04/25 23:45, 1天前 , 18F
專業的
04/25 23:45, 18F
→
04/25 23:45, 1天前 , 19F
很快被新來的免洗牛取代
04/25 23:45, 19F
推
04/25 23:47, 1天前 , 20F
講得有點細 看不太懂
04/25 23:47, 20F
推
04/25 23:47, 1天前 , 21F
他在運科這塊真的超有料，中職的投手教練真的建議要訂
04/25 23:47, 21F
→
04/25 23:47, 1天前 , 22F
閱研究一下
04/25 23:47, 22F
推
04/25 23:47, 1天前 , 23F
推這篇 很有內容、也很現實 不是打高空的文章
04/25 23:47, 23F
→
04/25 23:47, 1天前 , 24F
感謝翻譯
04/25 23:47, 24F
推
04/25 23:47, 1天前 , 25F
tj只能開一次吧
04/25 23:47, 25F
→
04/25 23:49, 1天前 , 26F
開兩次的也是有.反正投手免洗,韌帶也免洗
04/25 23:49, 26F
推
04/25 23:50, 1天前 , 27F
郭泓志開2次記得
04/25 23:50, 27F
推
04/25 23:50, 1天前 , 28F
哇靠 他講的這些很有耶
04/25 23:50, 28F
推
04/25 23:51, 1天前 , 29F
科學家
04/25 23:51, 29F
→
04/25 23:52, 1天前 , 30F
駁二就棒球科學家啊，權威級的
04/25 23:52, 30F
推
04/25 23:52, 1天前 , 31F
確實
04/25 23:52, 31F
推
04/25 23:52, 1天前 , 32F
大聯盟本來就不在意
04/25 23:52, 32F
→
04/25 23:53, 1天前 , 33F
以現役選手來說 運科這麼清楚 還是強投 很不簡單
04/25 23:53, 33F
→
04/25 23:53, 1天前 , 34F
老實說現在投手我看根本都沒幾個人想了解運科何況還
04/25 23:53, 34F
→
04/25 23:53, 1天前 , 35F
懂這麼多東西 甚至可以分析
04/25 23:53, 35F
推
04/25 23:53, 1天前 , 36F
講差三顆球打者看不出來這部份我是保留啦XD
04/25 23:53, 36F
推
04/25 23:53, 1天前 , 37F
投手真的免洗一堆 但好處就是容易拉上去
04/25 23:53, 37F
推
04/25 23:53, 1天前 , 38F
競爭太激烈了 有多少年輕人想擠上來
04/25 23:53, 38F
→
04/25 23:53, 1天前 , 39F
有無數的手 可以操
04/25 23:53, 39F
還有 208 則推文
→
04/26 09:49, 23小時前 , 248F
噁
04/26 09:49, 248F
推
04/26 09:53, 23小時前 , 249F
有料
04/26 09:53, 249F
推
04/26 09:57, 23小時前 , 250F
推
04/26 09:57, 250F
推
04/26 10:13, 22小時前 , 251F
有料
04/26 10:13, 251F
推
04/26 10:29, 22小時前 , 252F
果然是頭腦派的
04/26 10:29, 252F
推
04/26 10:30, 22小時前 , 253F
推
04/26 10:30, 253F
推
04/26 10:36, 22小時前 , 254F
側投上竄的速球 這誰能打
04/26 10:36, 254F
推
04/26 10:40, 22小時前 , 255F
有料推，個性再好一點就好了
04/26 10:40, 255F
推
04/26 10:52, 22小時前 , 256F
推
04/26 10:52, 256F
推
04/26 10:57, 22小時前 , 257F
推
04/26 10:57, 257F
推
04/26 11:01, 22小時前 , 258F
推
04/26 11:01, 258F
推
04/26 11:08, 21小時前 , 259F
厲害的一篇 日本打者去MLB最吃力的就是二縫線
04/26 11:08, 259F
→
04/26 11:08, 21小時前 , 260F
因為NPB雖然頂級投手多 但二縫線幾乎沒投
04/26 11:08, 260F
→
04/26 11:09, 21小時前 , 261F
但MLB二縫線投超多
04/26 11:09, 261F
推
04/26 11:27, 21小時前 , 262F
美國動手術多，原因也是競爭激烈，選手自己要求表現、求
04/26 11:27, 262F
→
04/26 11:27, 21小時前 , 263F
上位、求大約，用生命下去催球速、催變化角度
04/26 11:27, 263F
推
04/26 11:28, 21小時前 , 264F
蠻寫實的，兩個王牌，其他全部免洗耗材，經濟最大化
04/26 11:28, 264F
推
04/26 11:29, 21小時前 , 265F
推
04/26 11:29, 265F
推
04/26 11:31, 21小時前 , 266F
這種傷勢跟球隊怎麼使用投手關係不大，大聯盟就是這麼殘
04/26 11:31, 266F
→
04/26 11:31, 21小時前 , 267F
酷，場上你不拼盡全力，顧慮身體健康，就等著被別人取代
04/26 11:31, 267F
推
04/26 11:31, 21小時前 , 268F
投手養成真的已經被當成流水線工廠了
04/26 11:31, 268F
→
04/26 11:32, 21小時前 , 269F
現代棒球投手越來越強，球速越快、變化球越犀利，代價就
04/26 11:32, 269F
→
04/26 11:32, 21小時前 , 270F
是燃燒手臂
04/26 11:32, 270F
噓
04/26 11:39, 21小時前 , 271F
紅明顯 我認為第一篇跟第二篇也很棒 選手或家裡有小朋友
04/26 11:39, 271F
→
04/26 11:39, 21小時前 , 272F
在練的人一定要看
04/26 11:39, 272F
推
04/26 11:39, 21小時前 , 273F
有料推！
04/26 11:39, 273F
推
04/26 11:48, 21小時前 , 274F
推回來 包爾長期身為Dr.Andy Galpin的客戶 肯定有料
04/26 11:48, 274F
推
04/26 11:49, 21小時前 , 275F
棒球科學家 有料
04/26 11:49, 275F
推
04/26 12:04, 20小時前 , 276F
超級有料 但是趕快降息
04/26 12:04, 276F
推
04/26 12:17, 20小時前 , 277F
駁二有料
04/26 12:17, 277F
推
04/26 12:25, 20小時前 , 278F
不燃盡自己怎麼上大檸檬
04/26 12:25, 278F
推
04/26 12:34, 20小時前 , 279F
有料
04/26 12:34, 279F
推
04/26 12:46, 20小時前 , 280F
講的真好
04/26 12:46, 280F
推
04/26 12:50, 20小時前 , 281F
某個跟前東家同隊名的狀態：[水桶] T.Bauer
04/26 12:50, 281F
推
04/26 13:22, 19小時前 , 282F
駁二超有料
04/26 13:22, 282F
推
04/26 14:27, 18小時前 , 283F
專業
04/26 14:27, 283F
推
04/26 17:47, 15小時前 , 284F
球員工會大概想邀他當幹部XD
04/26 17:47, 284F
噓
04/26 19:14, 13小時前 , 285F
這咖必噓
04/26 19:14, 285F
推
04/26 19:17, 13小時前 , 286F
推翻譯分享
04/26 19:17, 286F
推
04/26 23:49, 9小時前 , 287F
有意思
04/26 23:49, 287F
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