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Re: [討論] 為什麼現在能用的本土先發這麼少

看板Baseball (棒球)作者 (以謹慎態度來面對問題)時間3周前 (2025/08/13 14:36), 編輯推噓27(27推 0噓 77→)
留言104則, 29人參與, 3周前最新討論串2/2 (看更多)
這邊提供幾個統計讓大家參考 1. 在美國情況 a. 高中校隊入選NCAA（美國大專聯盟）的機率只有5.6％，而一名在NCAA打校隊的球員，每100人大約只有7人會被MLB球團選中 b.棒球作家 Fred Owens收集一份2001年起MLB選秀名單，共1萬7925個名字被球團看上，但非全部簽約，可能有重複入選或報到，共有1萬1799個名字得到合約、比例65.87％。高階1A有2094人，晉升至2A有1587人，進入3A有1496人，上大聯盟露臉含站穩位置的有1326人，佔1萬1799個名字的11.2％ 所以在美國情況，即使經過球團選秀，也是約20%能到A+以上 從台灣旅美投手取2015-2019情況來看 總共11位，目前待過最高聯盟情況如下 RK: 3 A: 3 A+: 1 2A. 2 3A: 1 MLB 1 所以台灣選手即使比較高5/11=45.4% 還是代表有一半投手可能到不了A+ 2.回到中職情況，從中職上半季ERA+，光要ERA+ 100以上比例，本土就已經不多 #1eO-aEpc 中職的3A洋投是小聯盟前12%(1496/11799)的人來磨練中職打者，但是在投手部分即使以MLB資源更豐富的小聯盟來訓練，台灣被選上也只有45%能到A+，那留在國內相對層級低一點也是能預期，還不考量投手在接近身體極限使用下可能就更容易受傷 因此以這樣來看，中職選手無法承擔較多先發也算符合預期 但旅外能讓選手嘗試到天花板極限，而且國際賽對於中職票房又會有影響，因此讓選手旅外對於國內棒球能力提升還是有幫助 參考 https://www.sportsv.net/articles/77446 https://tinyurl.com/8nud635n ※ 引述《Kotom871 (這可莉害了)》之銘言： : 這是2013年831後四隊的洋將配置 : 統一：費古洛 邦勝 坎諾 : 兄弟：米吉亞 真田裕貴 湯瑪仕 : 桃猿：羅力 路易士 猛德拉 : 義大：馬克 尼克 強克 : 5個先發 6個後援 1個洋砲 : 洋後援還比洋先發多 : 而今年富藍戈被註銷後 : 6隊不是先發的洋將就只剩下魔鷹跟鑀龍了 : 其他全都是洋先發 : 明明同樣都是單週5戰打120場 : 以前各隊都有辦法湊出3到4個本土先發 : 而到了現在各隊連要湊出2個本土先發都有困難 : 有時候還要靠洋投風火輪來幫忙吃局數 : 是什麼原因才導致現在中職的本土先發變的如此稀少？ ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-S9260. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.88.165 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1755066981.A.3DD.html
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08/13 14:40, 3周前 , 1F
球監派:留下好手才能提升中職強度...
08/13 14:40, 1F
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08/13 14:41, 3周前 , 2F
去年12強和WBCQ就不知道有幾個是旅外回來的或是旅外..
08/13 14:41, 2F
推
08/13 14:44, 3周前 , 3F
這幾年出去的這批跟15-19那批潛力差很多吧…
08/13 14:44, 3F
推
08/13 14:48, 3周前 , 4F
謝謝你提供的資訊
08/13 14:48, 4F
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08/13 14:52, 3周前 , 5F
留下好手才能提升中職強度有錯嗎？日韓也是球監派啊
08/13 14:52, 5F
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08/13 14:54, 3周前 , 6F
日本早就沒有球監了
08/13 14:54, 6F
推
08/13 14:55, 3周前 , 7F
日本就算沒球監也會默契封殺....
08/13 14:55, 7F
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08/13 14:55, 3周前 , 8F
用這招留下好手對台灣的棒球 明明就利大於弊
08/13 14:55, 8F
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08/13 14:56, 3周前 , 9F
約束選手的未來提升中職強度?中職是私人商業團體喔
08/13 14:56, 9F
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08/13 14:56, 3周前 , 10F
韓國是兵役加球監
08/13 14:56, 10F
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08/13 14:57, 3周前 , 11F
日本頂多就類似球監效果
08/13 14:57, 11F
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08/13 14:57, 3周前 , 12F
中職野手要面對的強度不低 3A資歷洋投風火輪尬下來多的是
08/13 14:57, 12F
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08/13 14:57, 3周前 , 13F
機會磨練 但是中職土投沒有洋砲挑戰其實談不上什麼高強度
08/13 14:57, 13F
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08/13 14:57, 3周前 , 14F
哪怕旅外料真的留下來也沒有洋砲當練手對象 出去一樣要面
08/13 14:57, 14F
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08/13 14:57, 3周前 , 15F
對更高階打者的衝擊
08/13 14:57, 15F
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08/13 14:57, 3周前 , 16F
上面就寫了，約束就是少了更高等級旅外，國際賽應該更
08/13 14:57, 16F
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08/13 14:57, 3周前 , 17F
難贏球就是
08/13 14:57, 17F
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08/13 14:57, 3周前 , 18F
要確定球監是對中職好還是"台灣的棒球"好
08/13 14:57, 18F
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08/13 14:58, 3周前 , 19F
15-19的投手大物應該就宋文華、鄧愷威、劉致榮這三
08/13 14:58, 19F
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08/13 14:58, 3周前 , 20F
個吧
08/13 14:58, 20F
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08/13 14:59, 3周前 , 21F
投手兩個難點，要磨練需要局數，但是考量戰績很少教練
08/13 14:59, 21F
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08/13 14:59, 3周前 , 22F
會讓投手在一軍爆爆樂當練兵，而且投手一直掉分也會影
08/13 14:59, 22F
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08/13 14:59, 3周前 , 23F
響信心或者勉強投增加傷寒風險，打者就可以從後段棒次
08/13 14:59, 23F
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08/13 14:59, 3周前 , 24F
開始磨練，面對壓力也會有差
08/13 14:59, 24F
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08/13 14:59, 3周前 , 25F
球監對中職好，但台灣棒球可能會更差
08/13 14:59, 25F
推
08/13 14:59, 3周前 , 26F
12強冠軍賽上場的所有投手都有旅外資歷
08/13 14:59, 26F
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08/13 14:59, 3周前 , 27F
上面更正，傷寒->傷兵
08/13 14:59, 27F
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08/13 15:00, 3周前 , 28F
那種完成度不高但潛力很高的在中職幾乎完蛋（林振
08/13 15:00, 28F
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08/13 15:00, 3周前 , 29F
瑋&蕭齊）
08/13 15:00, 29F
推
08/13 15:00, 3周前 , 30F
不用設球監，但是海龜回來不要在當盤子了
08/13 15:00, 30F
推
08/13 15:10, 3周前 , 31F
種花職棒的培養環境還沒辦法說服我要強硬留下頂級天賦
08/13 15:10, 31F
推
08/13 15:10, 3周前 , 32F
推樓上
08/13 15:10, 32F
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08/13 15:12, 3周前 , 33F
被3A+洋投磨出來的中職打者對中職土投的挑戰是很大的。中職
08/13 15:12, 33F
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08/13 15:12, 3周前 , 34F
土投壓不住中職打者所以一軍出賽機會減少是現況。
08/13 15:12, 34F
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08/13 15:16, 3周前 , 35F
以實際面來說，球團不會花錢讓選手在一軍打爆影響票房
08/13 15:16, 35F
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08/13 15:16, 3周前 , 36F
，球迷也沒耐心看一面倒比賽，不過以職業賽事來說，這
08/13 15:16, 36F
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08/13 15:16, 3周前 , 37F
也是正常
08/13 15:16, 37F
推
08/13 15:17, 3周前 , 38F
中職那個養成系統要怎麼跟國外比
08/13 15:17, 38F
推
08/13 15:24, 3周前 , 39F
三十幾年來，國際賽的好成績能帶動中職發展已經是事實。中
08/13 15:24, 39F
還有 25 則推文
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08/13 15:50, 3周前 , 65F
件的自然就更少
08/13 15:50, 65F
推
08/13 15:50, 3周前 , 66F
種花無法說服你 那你不要留啊 怕什麼 怕未來沒辦法
08/13 15:50, 66F
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08/13 15:50, 3周前 , 67F
把種花當出路嗎？
08/13 15:50, 67F
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08/13 15:51, 3周前 , 68F
路邊超商說你去外面上班就封殺你 以後不能來刷條碼
08/13 15:51, 68F
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08/13 16:10, 3周前 , 69F
超商這說法聽起來球監不會怎樣啊 那開啟球監好了XD
08/13 16:10, 69F
推
08/13 16:14, 3周前 , 70F
拿超商比喻根本就幹話 職棒是寡佔事業 又不是不幹超商
08/13 16:14, 70F
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08/13 16:14, 3周前 , 71F
還有一堆工作能做
08/13 16:14, 71F
推
08/13 16:16, 3周前 , 72F
旅外嘗試天花板是他們天花板本來就高 篩選過一遍留下
08/13 16:16, 72F
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08/13 16:16, 3周前 , 73F
的天花板本來就低 講的好像老美多會養 張景淯領了七十
08/13 16:16, 73F
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08/13 16:17, 3周前 , 74F
萬鎂怎麼養成這樣 上次鍵盤球探還在吹老美多會養 還
08/13 16:17, 74F
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08/13 16:17, 3周前 , 75F
拿只投了八局的美美出來炫 靠 那怎麼不拿七十萬鎂投了
08/13 16:17, 75F
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08/13 16:17, 3周前 , 76F
八十局的出來
08/13 16:17, 76F
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08/13 16:17, 3周前 , 77F
球監作用除了像叛將條款惡意懲罰球員外 我看不出對台棒
08/13 16:17, 77F
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08/13 16:17, 3周前 , 78F
整體有什麼貢獻
08/13 16:17, 78F
推
08/13 16:21, 3周前 , 79F
其實解法很簡單，每隊投手開放多5人共16人在ㄧ軍，總人
08/13 16:21, 79F
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08/13 16:21, 3周前 , 80F
數不要卡25人，讓很多人可以投短局數來吃，這樣就可以減
08/13 16:21, 80F
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08/13 16:21, 3周前 , 81F
少本土低層級投手受傷，然後又可以練兵。
08/13 16:21, 81F
推
08/13 16:22, 3周前 , 82F
球監不需要 不過也不應該再花大錢特別對待旅外球員 他
08/13 16:22, 82F
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08/13 16:22, 3周前 , 83F
們是沒地方去了 先打出成績再講
08/13 16:22, 83F
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08/13 16:22, 3周前 , 84F
弄的好像每一個回來的都回饋棒壇一樣 噁心
08/13 16:22, 84F
推
08/13 16:23, 3周前 , 85F
79樓那方案太理想化 投手就是素質落差擺在那 就算給你
08/13 16:23, 85F
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08/13 16:23, 3周前 , 86F
強制登錄30個投手 教練一定會為戰績壓力 再用也就那十
08/13 16:23, 86F
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08/13 16:23, 3周前 , 87F
來個
08/13 16:23, 87F
推
08/13 16:24, 3周前 , 88F
你有溺水過嗎？
08/13 16:24, 88F
推
08/13 16:25, 3周前 , 89F
職棒就是講優勝劣敗而已 除非規則強制所有投手的使用次
08/13 16:25, 89F
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08/13 16:25, 3周前 , 90F
數跟局數 但那就換另一邊罵失去強度跟精彩度
08/13 16:25, 90F
推
08/13 16:28, 3周前 , 91F
而日韓的實力追根究底還是養成能力的改善 不是捨本逐末
08/13 16:28, 91F
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08/13 16:28, 3周前 , 92F
搞球監 把一堆人留下來土法練鋼 是能有強度嗎？
08/13 16:28, 92F
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08/13 16:28, 3周前 , 93F
我都能想到到時候鄉民會怎樣父子騎驢
08/13 16:28, 93F
推
08/13 16:58, 3周前 , 94F
其實再過20年有沒有投手不知道，台灣都不生小孩還指望
08/13 16:58, 94F
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08/13 16:59, 3周前 , 95F
有夠強的手臂來當「投手」嗎
08/13 16:59, 95F
推
08/13 17:13, 3周前 , 96F
推數據 沒辦法人才庫真的不夠 國際賽就是投手旅外為主野
08/13 17:13, 96F
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08/13 17:13, 3周前 , 97F
手中職為主
08/13 17:13, 97F
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08/13 17:14, 3周前 , 98F
球什麼監 讓鑽石吃噴跟被爛培養操爛有什麼好處？ 又不是
08/13 17:14, 98F
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08/13 17:14, 3周前 , 99F
每個人都可以遇到大餅
08/13 17:14, 99F
推
08/13 17:47, 3周前 , 100F
這問題就像我一直在講日本J聯盟的問題一樣 日本足球小將
08/13 17:47, 100F
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08/13 17:47, 3周前 , 101F
的旅外政策 是犧牲了聯盟利益成就國家榮譽 是好是壞 十
08/13 17:47, 101F
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08/13 17:47, 3周前 , 102F
年後便知
08/13 17:47, 102F
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08/13 17:48, 3周前 , 103F
頂級球員旅外當然是理所當然
08/13 17:48, 103F
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08/13 17:49, 3周前 , 104F
但日本足球的旅外政策糟糕的是 一堆不怎麼樣也往外送
08/13 17:49, 104F
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