PTT體育區 / BaseballXXXX

[開戰] 一球安打

看板BaseballXXXX作者 (艾爾夫澪澪肆)時間2天前 (2024/09/17 04:42), 2天前編輯推噓35(35推 0噓 48→)
留言83則, 28人參與, 1天前最新討論串1/1
第一球打短程一安 對球隊的貢獻可能比消耗十球最終出局的小 真是我今年中秋節看到最奇葩的言論了 人才啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.164.91 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BaseballXXXX/M.1726519322.A.1B9.html ※ 編輯: ELF004 (1.171.164.91 臺灣), 09/17/2024 04:42:22
推
09/17 05:36, 2天前 , 1F
如果對方是強投的話 十球貢獻度不錯
09/17 05:36, 1F
→
09/17 06:31, 2天前 , 2F
以前曾有耗十球也發一支安打獎金 你認為奇葩言論不代表
09/17 06:31, 2F
→
09/17 06:31, 2天前 , 3F
別人也認為
09/17 06:31, 3F
推
09/17 06:48, 2天前 , 4F
嗯，就是奇葩言論
09/17 06:48, 4F
→
09/17 06:48, 2天前 , 5F
這麼認為的大概是....
09/17 06:48, 5F
推
09/17 07:22, 2天前 , 6F
耗10球出局也不是說沒貢獻，但遠小於真正的上壘吧
09/17 07:22, 6F
推
09/17 07:40, 2天前 , 7F
Hmm 平均一個人4顆上下
09/17 07:40, 7F
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09/17 07:40, 2天前 , 8F
製造上壘的話 含自己消費滿多球了
09/17 07:40, 8F
→
09/17 07:41, 2天前 , 9F
而且下個人也有上壘可能 這個期望來講可能差不多
09/17 07:41, 9F
推
09/17 07:41, 2天前 , 10F
如果是骰到6的徐若熙，我覺得能纏鬥到10球真的比一
09/17 07:41, 10F
→
09/17 07:41, 2天前 , 11F
球就打出短程安打(前提是後面又都出局)價值高，因
09/17 07:41, 11F
→
09/17 07:41, 2天前 , 12F
為若熙血條短，能多耗球數讓他沒辦法拉長局數，反
09/17 07:41, 12F
→
09/17 07:41, 2天前 , 13F
而比一球就安打但推進不了有價值
09/17 07:41, 13F
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09/17 07:42, 2天前 , 14F
所以上壘能多一人明顯較優
09/17 07:42, 14F
推
09/17 07:44, 2天前 , 15F
對方是血條短的強投不一定啊，就算你無人出局一球
09/17 07:44, 15F
→
09/17 07:44, 2天前 , 16F
安，後面的7球就三人出局，才耗了他8球…
09/17 07:44, 16F
→
09/17 07:45, 2天前 , 17F
只能說，投手越強，纏鬥的價值就越高
09/17 07:45, 17F
推
09/17 07:53, 2天前 , 18F
我選耗10球最後上壘 投手會心累XD
09/17 07:53, 18F
推
09/17 07:53, 2天前 , 19F
9局被對方完全比賽 總共耗了270球 賺翻（？
09/17 07:53, 19F
推
09/17 07:56, 2天前 , 20F
在面對頂級投手的情況下，對球隊而言，提早下場換牛棚的
09/17 07:56, 20F
→
09/17 07:56, 2天前 , 21F
得分期望值有機會比短程安打的期望值高…
09/17 07:56, 21F
推
09/17 08:05, 2天前 , 22F
真的是賺翻，270球對方報廢了
09/17 08:05, 22F
推
09/17 08:08, 2天前 , 23F
如果耗球這麼有貢獻,為什麼WAR沒計算這東西?
09/17 08:08, 23F
推
09/17 08:11, 2天前 , 24F
是剛好都沒人考慮過? 還是跑過迴歸不顯著?
09/17 08:11, 24F
推
09/17 08:13, 2天前 , 25F
1>0，什麼都沒有怎麼可能比上壘還有價值
09/17 08:13, 25F
推
09/17 08:33, 2天前 , 26F
一球安打後後面沒得分怪安打的打者？是要怪後續打者
09/17 08:33, 26F
→
09/17 08:33, 2天前 , 27F
不繼續延續攻勢才對吧
09/17 08:33, 27F
→
09/17 08:36, 2天前 , 28F
笑死，就問一個最簡單的，碰成界外條件是什麼？late
09/17 08:36, 28F
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09/17 08:36, 2天前 , 29F
swing 揮太快 或打到下緣，有時候就是打不準才有的情
09/17 08:36, 29F
→
09/17 08:36, 2天前 , 30F
況，你拿來當貢獻標準，鳥碰又不是不會不小心打進場
09/17 08:36, 30F
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09/17 08:36, 2天前 , 31F
內
09/17 08:36, 31F
推
09/17 08:52, 2天前 , 32F
既然說『可能』就是要表達耗球數也很重要而已
09/17 08:52, 32F
推
09/17 08:53, 2天前 , 33F
投手戰時能耗十球其實很強，耗投手體力順便拐個氣，如果每
09/17 08:53, 33F
→
09/17 08:53, 2天前 , 34F
個打者都一球死出局如風，投手只會越投越順
09/17 08:53, 34F
推
09/17 09:09, 2天前 , 35F
耗球還是有他的價值 不少日本投手都說最不想面對的打者
09/17 09:09, 35F
→
09/17 09:09, 2天前 , 36F
之一是中島卓也，其他人至少被打出去直接送你一個痛快
09/17 09:09, 36F
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09/17 09:09, 2天前 , 37F
中島就在那邊一直耗一直耗其實蠻煩人的
09/17 09:09, 37F
推
09/17 09:15, 2天前 , 38F
一直被黏，投手也很很煩的
09/17 09:15, 38F
→
09/17 09:27, 2天前 , 39F
耗球數不是現在打者的評量指標啊 數據系統只在意可觀測的
09/17 09:27, 39F
→
09/17 09:27, 2天前 , 40F
結果而不是過程 甚至也不在意發生時機 這個就跟投手在第一
09/17 09:27, 40F
→
09/17 09:27, 2天前 , 41F
局的三振跟第九局的三振會被視為等價 領先時的三振跟落後
09/17 09:27, 41F
→
09/17 09:27, 2天前 , 42F
時的三振也是等價 一樣 但對球迷來說意義不同
09/17 09:27, 42F
推
09/17 09:29, 2天前 , 43F
棒球是很複雜的運動，這哪有算奇葩言論
09/17 09:29, 43F
推
09/17 09:32, 2天前 , 44F
耗球數有用就會顯現在球隊的整體得分上啊, 數據一定看得出來
09/17 09:32, 44F
→
09/17 09:32, 2天前 , 45F
一球安打對投手影響不在於數字層面 而是在於投球模式要開
09/17 09:32, 45F
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09/17 09:32, 2天前 , 46F
始改變 壘上無人跟壘上有人就是不同狀況 還有跑者盜壘問題
09/17 09:32, 46F
推
09/17 09:40, 2天前 , 47F
十球死比一球死有價值 但怎樣都不可能比一球安打有價值
09/17 09:40, 47F
→
09/17 09:40, 2天前 , 48F
投球數一多 極端耗球數影響就會被整體數據稀釋 所以數據系
09/17 09:40, 48F
→
09/17 09:40, 2天前 , 49F
統比較不會觀察到耗球數對於比賽的影響 而且打者的耗球數
09/17 09:40, 49F
→
09/17 09:40, 2天前 , 50F
影響通常會反映在提早上牛棚或是球迷說投手血條不夠長上
09/17 09:40, 50F
→
09/17 09:40, 2天前 , 51F
不會變成打者的評論基準 因為打者的選球纏鬥能力也會被失
09/17 09:40, 51F
→
09/17 09:40, 2天前 , 52F
投球揮棒結果滾地球出局的結果影響 結論就是現在的數據系
09/17 09:40, 52F
→
09/17 09:40, 2天前 , 53F
統不在乎過程是否有纏鬥 只在乎結果
09/17 09:40, 53F
推
09/17 09:42, 2天前 , 54F
換成更好打的投手,創造更多得分不就是結果嗎?
09/17 09:42, 54F
→
09/17 09:43, 2天前 , 55F
棒球還是有很多數據上看不出來的貢獻就是
09/17 09:43, 55F
→
09/17 09:44, 2天前 , 56F
單一打席/打者看不出來,但是看總得分是看得出來的
09/17 09:44, 56F
→
09/17 09:48, 2天前 , 57F
數據分析的重點是要有可以觀察的數據 總得分可能增加但是
09/17 09:48, 57F
→
09/17 09:48, 2天前 , 58F
你觀察不到 因為得分上升數據會被換投行為稀釋 因為棒球不
09/17 09:48, 58F
→
09/17 09:48, 2天前 , 59F
在意你換幾次投手 除非今天規定只能給3名投手吃掉一場甚至
09/17 09:48, 59F
→
09/17 09:48, 2天前 , 60F
只允許一名投手吃掉一場 那麼影響就會變大 但目前的玩法就
09/17 09:48, 60F
→
09/17 09:48, 2天前 , 61F
是可以用人海戰術cover極端耗球的影響力
09/17 09:48, 61F
推
09/17 09:56, 2天前 , 62F
沒阿 我覺得有時候合理 遇到強投 你打一壘安也沒啥用
09/17 09:56, 62F
→
09/17 09:56, 2天前 , 63F
反而消耗球數讓他提早下場換牛棚
09/17 09:56, 63F
推
09/17 09:57, 2天前 , 64F
如果是開場就耗十球的話，可以向隊友提供投手當天狀況的情
09/17 09:57, 64F
→
09/17 09:57, 2天前 , 65F
報跟消耗投手體力，但實際價值很難用數據衡量啦
09/17 09:57, 65F
推
09/17 10:02, 2天前 , 66F
我覺得這句在某些特殊的情形是成立的
09/17 10:02, 66F
→
09/17 10:02, 2天前 , 67F
比如面對體力條短的強投
09/17 10:02, 67F
推
09/17 10:03, 2天前 , 68F
遇到強投打一壘安打沒用XD XD
09/17 10:03, 68F
→
09/17 10:04, 2天前 , 69F
但應該不是絕對。第幾局 出局數 幾壘有人
09/17 10:04, 69F
→
09/17 10:04, 2天前 , 70F
當下的各條件都會影響該打席的最佳結果
09/17 10:04, 70F
推
09/17 10:23, 2天前 , 71F
開場耗10球感覺比較強 只是第一球能打安打幹嘛不打
09/17 10:23, 71F
推
09/17 11:20, 1天前 , 72F
能上壘就是最好結果 不能上壘就是要有耗球數
09/17 11:20, 72F
推
09/17 11:22, 1天前 , 73F
太棒了，以後2出局2壘有人1球安打我會罵他怎麼不多耗球出局
09/17 11:22, 73F
推
09/17 12:03, 1天前 , 74F
耗10球投手會崩潰 一球一安不會
09/17 12:03, 74F
推
09/17 12:05, 1天前 , 75F
只算個人的話直覺容易覺得一球安 但考量團體運動的
09/17 12:05, 75F
→
09/17 12:05, 1天前 , 76F
話
09/17 12:05, 76F
→
09/17 12:06, 1天前 , 77F
能把投手搞到後面開始失投 得分的機會更大
09/17 12:06, 77F
推
09/17 12:23, 1天前 , 78F
一壘安打是能讓投手在這打席的用球數付諸流水
09/17 12:23, 78F
推
09/17 12:25, 1天前 , 79F
真的要得分 想辦法讓投手投出能形成長打的失投球比
09/17 12:25, 79F
→
09/17 12:25, 1天前 , 80F
較快
09/17 12:25, 80F
推
09/17 12:46, 1天前 , 81F
耗到10球還是有貢獻的 但因此主張不要第一球攻擊很莫名
09/17 12:46, 81F
→
09/17 12:46, 1天前 , 82F
其妙
09/17 12:46, 82F
推
09/17 13:11, 1天前 , 83F
10支一壘安打和耗100球10個出局 哪個好？嘻嘻
09/17 13:11, 83F
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