[討論] 不交稅的前提下,4年 85M 真的跟不了嗎?

看板Bucks作者 (Sunrise)時間6年前 (2019/08/22 21:13), 編輯推噓5(5022)
留言27則, 7人參與, 6年前最新討論串1/1
完整標題:不交稅的前提下,4年 85M 真的是公鹿跟不了的報價嗎? ①公鹿團隊薪資 - 關於球員薪資細節已經公布 http://www.basketballinsiders.com/milwaukee-bucks-team-salary/ 球隊 GM 對休賽季操作的說法也公開了 Jon Horst: 「奢侈稅因素,是我們做決定所權衡的眾多因素之一 在不跟進 Brogdon 4年 85M 報價這個決定, 影響更大的是 - 球隊的內部評估,以及未來的操盤彈性」 ②本篇來討論看看,在不交奢侈稅的前提下, Brogdon 4年 85M (新賽季 20M) 真的是公鹿跟不了的報價嗎? 近期觀察了《Real GM》 &《Reddit》的一系列討論後,做了一些整理, 但個人不是 NBA 勞資協議專家 (Collective Bargaining Agreement,通稱 CBA) 對相關規則了解有限,要是內容理解有誤,請提出指正,感謝! ☛2019-20 各隊薪資上限 Apron Line = 1億 3892.8萬 Luxury Tax = 1億 3262.7萬 Salary Cap = 1億 0914.0萬 ③上賽季公鹿季後賽 15人名單 + 薪資結構 先發組 本季薪資 輪替組 本季薪資 第11-15人 本季薪資 B.Lopez 338萬 Mirotic 1250萬 P.Gasol 33萬 Giannis 2416萬 Ilyasova 700萬 Wilson 253萬 Middleton 1300萬 Snell 1061萬 S.Brown 138萬 Brogdon 155萬 Connaughton 164萬 DiVincenzo 248萬 Bledsoe 1500萬 G.Hill 1900萬 Frazier 20萬 ----------------------------------------------------------------- 先發組 5709萬 輪替組 5075萬 第11-15人 692萬 ☛復盤 Jon Horst 休賽季的實際操作流程具體細節 https://bbs.hupu.com/28219177.html ⑴方案1 - 真實路線 15人現況,不跟進 Brogdon 4年 85M 報價, 先預設 Matthews 頂上先發二號位,五進五出 沒留下 :Brogdon 、Mirotic、Snell、Frazier、Gasol 後續補進:Matthews、R.Lopez、Korver、Thanasis、Bender + 1張首輪籤 + 2張次輪籤 團隊薪資結構如下: 先發組 本季薪資 輪替組 本季薪資 第11-15人 本季薪資 B.Lopez 1209萬 R.Lopez 477萬 Bender 168萬 Giannis 2584萬 Ilyasova 700萬 Wilson 296萬 Middleton 3060萬 Korver 162萬 Thanasis 145萬 Matthews 256萬 Connaughton 172萬 S.Brown 162萬 Bledsoe 1563萬 G.Hill 913萬 DiVincenzo 291萬 ----------------------------------------------------------------- 先發組 8672萬 輪替組 2424萬 第11-15人 1062萬 先發組 8672萬 輪替組 2424萬 第11-15人 1062萬 買斷攤提 804萬 ------------------- 總薪資 1億 2962萬,離稅線還有 300萬左右,留到季中等別隊買斷 ⑵方案2 - If 路線 照價跟進 Brogdon 4年 85M 報價 (RFA,QO 只佔 3M 薪資空間,公鹿可以照價跟進) 不交稅的前提下,先發組全留路線 在跟進 Brogdon 報價的情況下,Matthews 大概率不會同意底薪簽約, 輪替組就不會有 G.Hill、Ilyasova、R.Lopez,其他簽約不變 戰力缺口相應補上底薪戰隊, 此方案要設法將 1年 700萬合約的 Ilyasova 送走 換言之, 沒留下 :Mirotic、Snell、Ilyasova、G.Hill、Frazier、Gasol 後續補進:Korver、Thanasis、Bender、底薪前場*2、底薪控衛*1 團隊薪資結構如下: 先發組 本季薪資 輪替組 本季薪資 第11-15人 本季薪資 B.Lopez 1209萬 底薪前場*1 162萬 底薪前場*2 162萬 Giannis 2584萬 Wilson 296萬 Bender 168萬 Middleton 3060萬 Korver 162萬 Thanasis 145萬 Brogdon 2000萬 Connaughton 172萬 S.Brown 162萬 Bledsoe 1563萬 DiVincenzo 291萬 底薪控衛*1 162萬 ----------------------------------------------------------------- 先發組 1億 0416萬 輪替組 1083萬 第11-15人 799萬 先發組 1億 0416萬 輪替組 1083萬 第11-15人 799萬 買斷攤提 804萬 ------------------- 總薪資 1億 3102萬,離稅線還有 160萬左右,留到季中等別隊買斷 ⑶方案3 - If 路線極限操作 方案2的極限操作,先發組全留的情況下, 公鹿制服組願意在休賽季,就直接將團隊薪資拉到稅線的話 在不交稅的前提下,和前一個方案相較, 可以多保留空間中產 477萬的 R.Lopez,代價是第三陣容會少一個人 陣容 14人直接開季,留一格空格備用, 此方案要設法將 1年 700萬合約的 Ilyasova 送走 換言之, 沒留下 :Mirotic、Snell、Ilyasova、G.Hill、Frazier、Gasol 後續補進:R.Lopez、Korver、Thanasis、Bender、底薪控衛*1 先發組 本季薪資 輪替組 本季薪資 第11-14人 本季薪資 B.Lopez 1209萬 R.Lopez 477萬 空一格 Giannis 2584萬 Wilson 296萬 Bender 168萬 Middleton 3060萬 Korver 162萬 Thanasis 145萬 Brogdon 2000萬 Connaughton 172萬 S.Brown 162萬 Bledsoe 1563萬 DiVincenzo 291萬 底薪控衛*1 162萬 ----------------------------------------------------------------- 先發組 1億 0416萬 輪替組 1398萬 第11-14人 637萬 先發組 1億 0416萬 輪替組 1398萬 第11-14人 637萬 買斷攤提 804萬 ------------------- 總薪資 1億 3255萬,離稅線還有 7萬左右 ④小結: IF路線 - 先發組全留方案 Jon Horst 選擇的方案 Brogdon 4年 8500萬 G.Hill 2年 2000萬 底薪球員*3 = 486萬 R.Lopez 2年 978萬 Matthews 2年 526萬 Ilyasova 1年 700萬 2020年溜馬首輪籤 + 2張溜馬次輪籤 --------------------------------------------- 離稅線 160萬左右 離稅線 300萬左右 細節說明: ⑴George Hill 三年合約的薪資分布為 913萬、959萬、1005萬 (部分保障) 其中第三年部分保障 128萬,可視為保障金額 2年 2000萬 ⑵Ilyasova 最後一年合約為無保障合約,可視為 - 1年 700萬合約 ⑶關鍵點在於 - 在不交稅的前提下,這幾個方案的權衡 相較於先發組全留的方案, Jon Horst 最終選擇了右邊的方案 方案2、方案3,在不交稅的前提下, 只要能送走 Ilyasova 1年 700萬合約, 就可以先保留住先發組,後續再設法調整薪資空間 代價是 - 團隊薪資在休賽季就直接拉到稅線, 後續操作空間相當吃緊 休賽季直接拉到稅線,和季中交易截止日前拉到稅線, 二者是完全不同的概念 缺點是 - 除非之後發動交易清出空間, 否則一旦陷入傷兵潮,後續轉圜的餘地不大 ⑤話雖如此,《Reddit》&《Real GM》網友們在討論公鹿制服組的一系列操作時, 不少人都提到了 Brogdon 的傷勢隱患 相關討論連結:https://bit.ly/2P7Nvp2 以下回顧 Brogdon 大學時期 + 公鹿三年的出勤狀況: ⑴大學時期相關數據: https://www.sports-reference.com/cbb/players/malcolm-brogdon-1.html 根據 Wiki, Brogdon 大學一年期時期因左腳骨折傷勢,曾接受手術治療, 因此,大二當過一年紅衫球員,後續就正常出賽了 消息來源:https://wapo.st/2TTKVl6 後續復健:https://bit.ly/2KO4KHE ⑵2016年加入公鹿後,在公鹿待了三年,相關數據如下: https://www.basketball-reference.com/players/b/brogdma01.html Brogdon 的身手有目共睹, 以下聚焦在 - 他的出勤場次 第一年:例行賽正常出賽 75場, 賽季後段站穩先發位置,拿下 ROY 第二年:因傷缺戰 34場比賽, 季後賽開打前火線復出,但整個系列賽不在狀態 第三年:因傷缺戰 26場比賽, 其中季後賽缺席了前 8場比賽,最終在 2019.05.08 復出 例行賽 賽季 出賽場次 場均上場時間 整季缺賽 備註 2016-17 75 26.4 7場 正常出賽 2017-18 48 29.9 34場 2018.02.01 對戰灰狼時, 在無對抗狀態下傷退, 2018.04.09 復出,休戰超過二個月 相關短片: https://youtu.be/nwzCp3e15vk
2018-19 64 28.6 18+8場 2019.03.15 對戰熱火時傷退, 2019.05.08 復出,休戰近二個月 例行賽缺 18場+季後賽缺 8場 = 26 季後賽 賽季 出賽場次 總上場時間 場均上場時間 備註 2016-17 6 183 30.5 正常出賽 2017-18 7 186 26.6 季後賽開打前火線復出, 但季後賽不在狀態 2018-19 7 198 28.3 季後賽第二輪 G5 復出, 缺戰季後賽前 8場比賽 近二年傷勢發生時間點 當時公鹿官方公布的細節 2018.02.01 左腿股四頭肌部分撕裂,預計休戰 6-8星期 http://on.nba.com/2EaXMdf 2019.03.15 右腳足底筋膜部分撕裂,預計休戰 6-8星期 https://on.nba.com/2ucRwex總結: 一切取決於 Brogdon 之後能不能保持健康 & 後續發展如何 - 之後像在公鹿第一季那樣, 能保持健康,例行賽出賽 75場 + 季後賽能滿血上場的話 - 那麼,就算是溜馬制服組操作成功 在不交稅的前提下,公鹿制服組沒有選擇 - 竭盡全力優先保留住先發組的每個人,自然該受到相應的譴責 之後像在公鹿第 2-3季那樣, 賽季中因傷脫離戰線 6-8週 + 季後賽不一定能滿血出戰的話 - 那麼,Jon Horst 休賽季的操作決策,似乎無可厚非 這二條路線,後續發展軌跡不同, 最終結果也大不相同 木已成舟,目前只能向前看了, 最終結果如何,只有時間能給出答案 ⑦但無論如何,Brogdon 會被公鹿球迷們懷念的 二輪新秀拿下 ROY + 180俱樂部,在 NBA 是非常罕見的 ⑴第一年 - ROY 賽季高光 Top 50 Play https://youtu.be/R9hMIGJ7l0s
2016.12.21 - 對戰騎士時,在 LBJ & KI 防守下灌籃 https://youtu.be/Ex14OGDcQVk
2017.03.28 - 對戰 BOS 時,第四節投進致勝關鍵球 https://youtu.be/-CEUr463ZC4
⑵第二年 - Top 10 Play https://youtu.be/8WSJj0YCGvA
⑶第三年 - 180俱樂部賽季高光 https://youtu.be/vzM8lmd7wRk
在排除傷勢隱患干擾的前提下, 個人想看到 Brogdon 越打越好的樣子,相信這也是多數 NBA 球迷們的願望 新賽季,溜馬作客公鹿主場時, 到時候可以看看 - 公鹿主場球迷們的反應如何 ⑧當然了,Middleton、Bledsoe 二人, 新賽季依然要證明 - 自己配得上新簽的合約價碼 四位先發球員合約到期的情況下, 在 Brook Lopez 優先續約的考量下 某種程度上,公鹿制服組是在 Middleton、Brogdon、Bledsoe 三選二中, 最後留下了 Middleton、Bledsoe, 但之後有續約 George Hill + 引進 Matthews、Korver 等新援們, 來填補 Brogdon 離隊的戰力缺口 ⑨綜上所述,就個人看法, 公鹿制服組休賽季的一系列操作,最終只有二個評判標準: ⑴新賽季,公鹿能不能走得比上賽季更遠? ⑵這套操作,能不能讓公鹿在明年休賽季成功續約 Giannis? 對公鹿而言, 只要能成功續約 Giannis,一切就值回票價 [短片] 公鹿在密爾瓦基為 Giannis 舉辦 MVP 盛典 https://www.instagram.com/p/Bz6T1dJAjBt 這樣的人氣積累,並非一蹴可幾的 ⑩對了,關於續約 Giannis 的價碼, 由於 Giannis 上季拿了 MVP 依現行規則,明年夏天,也就是 2020年 07月 01日之後, 公鹿有資格和 Giannis 簽 DVPE 這張 DVPE 將從 2021-22年賽季開始執行, 預估總額為 5年 254M 左右, 預估價碼依序是:43.75M、47.25M、50.75M、54.25M、57.75M -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.106.27 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Bucks/M.1566479591.A.98B.html

08/22 21:38, 6年前 , 1F
肯定會懷念Brogdon的 但綜合多方面考量 只能接受了
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之前就說過 公鹿未來只要字母哥這個絕對核心在 就有
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衝擊的希望 取決於他的上限 持續圍繞他建隊走下去
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08/22 23:03, 6年前 , 4F
新人王讓人懷念也是因為米豆跟雷獸有時候真的爛成
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08/22 23:03, 6年前 , 5F
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08/23 08:04, 6年前 , 6F
說好不再提Brogdon的QQ
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08/23 10:26, 6年前 , 7F
方案二三都還需要再送走土耳其人,難度太高了!
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08/23 12:01, 6年前 , 8F
會嗎?選秀大會前,太陽貼次輪就送走3年 35M的TJ Warren
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08/23 12:01, 6年前 , 9F
Ilyasova 1年 7M 貼次輪送到老鷹之類的空間隊有難度?
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08/23 12:01, 6年前 , 10F
真的送不走,走方案 2 路線,分三年攤提 7M 合約,
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08/23 12:02, 6年前 , 11F
少簽一個底薪球員,只帶 14人開季,一樣可以壓到稅線下
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08/23 12:02, 6年前 , 12F
說到底,就是先發組全留,不是公鹿制服組的絕對優先考量
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先發組全留真的是絕對優先,後續配套的操作就會出來
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08/23 12:03, 6年前 , 14F
原因可能是:①打造更深厚的陣容 (留先發就要拆替補)
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08/23 12:03, 6年前 , 15F
②球隊的內部評估 (可能是傷勢隱患考量)
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08/23 12:04, 6年前 , 16F
③未來的操盤彈性(休賽季薪資拉到稅線,後續沒操作空間)
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08/23 15:43, 6年前 , 17F
我覺得傷勢考量是關鍵,足底筋膜炎是無法根治的
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08/23 23:34, 6年前 , 18F
無論如何,還是希望他能保持健康打出好表現
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08/24 10:35, 6年前 , 19F
對啦對啦 跟Brogdon沒彈性 蜜豆湯的大約就很有彈性
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08/24 16:02, 6年前 , 20F
在排除傷勢隱患干擾的前提下,單純從薪資面考量,
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08/24 16:03, 6年前 , 21F
要是制服組能和 Middleton 談判到 5年 160-170M 的話
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08/24 16:03, 6年前 , 22F
說不定就能先發組全留了,但今年行情對 FA球員有利
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T.Harris 都要 5年 180M 了,今年市場行情價就是這樣
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08/24 21:03, 6年前 , 24F
總之,只要 Giannis 明年休賽季願意續約,就值回票價
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08/24 21:03, 6年前 , 25F
續約 Giannis,就是目前公鹿制服組的絕對優先考量
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08/24 21:04, 6年前 , 26F
先發組全留,真的會讓 Giannis 願意續約的話
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08/24 21:04, 6年前 , 27F
那麼,續約先發組就是絕對優先考量,不會放走任何人
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文章代碼(AID): #1TNfJdcB (Bucks)
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