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Re: 好啦...一切都是CCF自找的..可以了吧

看板CCF作者lovejeely (雪劍)時間20年前 (2005/04/03 12:16)推噓5(5推 0噓 9→)

留言14則, 4人參與討論串1/1

※ 引述《Epsilon (test)》之銘言： : ※ 引述《Menss (球迷觀點)》之銘言： : : 都已經是過去的事..現在提這些幹嘛... : : 難道要CCF公開道歉??莫名其妙嘛 : 過去的事不能討論? 這難道不是另一種莫名其妙? : 誰說要CCF公開道歉的? 你會不會過度引申了? : 我倒覺得該道歉的是他的經濟人. 如果按照你這樣說，過去的事都不能討論我們又怎麼能從過去的事情得到經驗？這邊沒有人苛責陳金鋒，只是想探討他沒辦法踏上MLB的可能原因今天換成是另外一個選手，有受到這麼多的注意與討論嗎？陳金鋒並不需要道歉，那是他的人生，他的選擇只要他自己覺得不後悔就好，自己的人生跟選擇自己負責 Epsilon以及其他版友的發言並沒有批評陳金鋒的意思只是覺得如果陳金鋒能夠聽取球團的建議與希望去打冬聯或許今天他已經可以進入25人名單裡，會有不同的結果理性的討論被誤解，會讓人很難受的 Epsilon我在MLB版看過他的文章以及推文，都很有內容發言也向來很有禮貌跟見解，這是我第一次看到他用這麼激烈的語氣回文今天或許在某些人眼裡，陳金鋒為台灣作了很多的確，他對台灣的棒球是有貢獻有人或許覺得他已經為台灣的棒球付出貢獻這麼多還要受到這樣的質疑與所謂的檢討未免太過苛責但是，今天我們是以一個「實力在3A跟大聯盟間，需要上場機會」的選手去討論他無可避免的，陳金鋒的作法就有一些讓人覺得不解及可以加強之處為什麼曾經列為躲人第一Prospect的他今天會連四十人名單都擠不進去？有人說Tracy有種族歧視，有人說道奇就是不給他機會也有人說有一搭沒一搭的代打很難去適應投手...etc 但MLB是講求實力跟現實的地方只要是能幫助球隊獲勝的球員，有誰會不想要用？而有些版友用以上那些理由，不也是自認為比MLB教練們更懂棒球的另類說法？只要有實力，而且實力夠，不怕別人不要你 : : 沒有一個人有資格說CCF不夠努力..因為他的努力不是我們在這 : : 嘴砲來嘴砲去的就能抹煞的..或是能瞭解的 : 以上兩句根本不通 : 以冬聯來說,我們認為他的努力還可以更多 : 但沒人抹煞他已付出的努力. : 此外,如果他的努力不是外人能了解的,所以外人不該批評他努力不足 : 那支持者同樣也沒理由盲目地認為他的努力值得我們付出掌聲. : 這件事對正反兩方都是成立的. 從頭到尾，有人說過陳金鋒不夠努力嗎？我們只是認為在冬聯這件事情上陳金鋒的作法跟努力似乎無法讓球團感受到他的企圖心努力不是絕對值，而是相對值當你的對手比你更努力，你不管再怎麼努力只要你沒有超過你的對手，那就是不夠 MLB就是這樣一個競爭與現實的地方在很多人看來，陳金鋒已經夠努力而且也付出了很多，這點我們沒有人否認但是就「爭取站上大聯盟並爭取正取位置」這一個標準來看陳金鋒的努力似乎還沒有達到那樣的標準 : : 在你根本不瞭解他為了棒球付出了多少之前.. : : 你最好閉上你的嘴.. : 你又了解了嗎? 你試圖去了解了嗎? 所以你很瞭解，你知道陳金鋒付出了多少所以你覺得這邊對陳金鋒的建議是有誤解的？如果是這樣，可以麻煩你提出來，讓發言的人知道看法錯在那在一個版上隨便叫人家閉嘴不是一個很有禮貌的行為，每個人都有自己的看法與表達看法的權力只要沒有涉及人身攻擊與出言不遜，為什麼不能發表自己的觀點呢？ : : 要批評他嘛...請滾到別的地方去..去成立個anti-ccf版好了 : 怎麼? 這是CCF親衛隊板? 批評不得? CCF版並不代表在這裡只能講CCF的好事如果是這樣，每個球員版都只能說好不說壞這樣的版成立的意義何在？愛之深責之切，今天若不是陳金鋒大家有需要討論這麼多，費這麼多時間探討他沒辦法進MLB的原因 : : 對啦...他不去冬聯..不討球團高層歡心.. : : 所以他怎樣都防守不好..什麼都不夠格打MLB... : 你這個"所以"實在倒因為果. : 是因為他防守不夠好,選球與contact都沒有major水準,所以才 : 需要靠去冬聯"加分"一下,幫助他得到球團青睞. 這一點Epsilon說得很對前年春訓打得那樣火熱，為什麼躲人沒讓他上最大的原因還是守備，但他已經在教練團心中留下印象要是前年打完球季賽，他可以再堅持一下去打冬聯或許去年的春訓他會獲得較多的機會，如果可以保持在一定水準搞不好去年就已經上了但他選擇回來，結果簽證出了問題，沒辦法趕上去年的春訓有多慘，相信不用我多說守備不用講，連打擊都完全跟不上球速去年說實話，陳金鋒真的是自己錯過那個機會了我也很納悶，陳金鋒的防守不好不是一年兩年的事了他在3A也磨練了三年左右為什麼防守看起來沒有太大進展的感覺？ : : 要屁這些的..我都尊重你放屁的權利..但請到可以讓人亂放屁的地方去吧那請你指教，他們幾位說的東西有什麼你覺得不對的地方讓你覺得他們是在放屁？要批評人家的東西，是不是也言之有物地提出自己的看法簡單兩句話就否決掉人家的發言，似乎也無法讓人心服 : 上面這種言論板主要不要處理一下? : : 用心瞭解..全力支持... 全力支持，並不代表他作什麼都是對的，不代表「盲目」支持沒有一個球員是好到不能讓人批評的，如果是這樣又怎麼會有進步？ : 你真的瞭解了嗎? : : 每一個在臺灣愛棒球的人...都欠CCF太多了... : 我不敢說"每一個"人都欠CCF : 但至少我很感謝他為台灣帶來的國際賽時光,我甚至認為他的付出太多了. : 不過,這不表示我會無條件支持他的任何決定,那也是盲目的一種 : 如果他的夢想是要升上大聯盟,那我會去支持他 : 但在給他掌聲之餘,也不怕去扮演壞人的角色, : 會去批評他一些與夢想背道而馳的做法 (譬如打奧運以及不打冬聯等等) Epsilon把我想講的完全都說出來了:) 今天就是因為是陳金鋒，所以才會建議與批評這麼多換成其他人，會獲得這樣熱烈的討論？會批評，另一面也是出自於夠瞭解要不然就變成一昧的讚美與批評那樣空洞的東西在看別人的批評之前，也請想一想他們為什麼敢批評如果不是對這些東西作過研究與瞭解，又怎麼敢在這裡發言 : : 但就是一堆人自以為多懂...會讀幾篇外電..然後引述幾句話就想 : 很多人都不是如你所說的只讀幾篇外電而已. : 退一萬步說,會去讀外電也勝過關起門來盲目自爽起碼外電真實地表達外國人，甚至球團對他的看法而不是我們這些人看國內翻譯綜合外電的報導，讓人一頭霧水而且好笑 : : 把CCF過去六年的努力講的一文不值... : 誰這麼說了? 是你的幻想吧? : : 真是夠了 : : ◆ From: 163.32.249.129 : : 推 mtgun:真的不想再看到戰文了大家都互相包容一下吧 61.221.28.241 04/03 : : → mtgun:這篇有點太嗆了 61.221.28.241 04/03 : : 推 yellowmoon:推一個屁文快滾吧 61.66.104.85 04/03 : : 噓 Epsilon:x 128.171.163.167 04/03 : : 推 caribsea:沒事噓一下這不就像是在挑釁嗎?? 140.117.182.187 04/03 : 沒錯,現在我解釋我為什麼噓了,歡迎回文. 不想噓人，也不想引起筆戰這篇回文我已經盡量用平和且小心的語氣表達自己的看法若有覺得我的發言有不適當者，麻煩告知我看MLB也不到一年，一開始看的時候也是什麼都不懂即使是現在，我也覺得自己懂的很少，只是勉強懂一些粗淺的東西而已一開始我連FA都不知道是什麼東西，當然也被懂的人電過但多看別人的文章，真的對自己瞭解MLB有很大的幫助 Epsilon還有fricsay兩位懂的東西真的不少我在Asian-Mlb以及勇士版看過他們不少文章，從裡面知道很多東西他們並不是隨便批評的人，在提出批評時也都言之有物地提出自己的看法如果說這樣的回文叫放屁，我覺得你對他們並沒有給予適當地尊重 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.117.191.124