Re: [問題] 滾地球&三振型投手

看板CMWang (王建民 - 大樹哥)作者sandieco (聖地)時間20年前 (2005/08/12 17:24)推噓34(34推 0噓 105→)

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※ 引述《Epsilon (我是EPS)》之銘言： : 推 Epsilon:反向的我也有查,得到的結論與foudre說的差不多 128.171.163.167 08/12 : → Epsilon:誰去查查那種G/F不高也不低,然後K/9很高的吧. 128.171.163.167 08/12 無巧不巧的半個月前在 Baseball HQ 有類似的文章可以把它拾人牙慧出來一觀裡面的數據過了半個月之後已經和現在不一樣了但應該可以做為尋找的參考: 滾地球效應 Mike Dranchak - July 23, 2005 每年我們總是會看到一些讓人丈二金剛摸不著腦袋的投手他們的三振寥寥可數投出的球被打者打得滿場亂飛卻仍然交出一張漂亮的成績單 2004 年的 Ryan Drese 和 Jake Westbrook 是兩個近在咫尺的例子最讓人靈機一動的現象就是似乎滾地球投手常常能劫後餘生所以本週我們就來聊聊滾地球投手下表我們把 2005 年的投手用不同的三振和滾地球比例來分門別類統計一下這些不同類型投手今年的自責分率: 平均每九局的三振數滾地球百分比 <4.3 4.4-5.9 6.0-7.6 >7.7 < 37.8% N/A 5.49 4.59 3.91 37.9% - 44.9% 5.02 4.36 4.31 3.67 45.0% - 52.1% 4.09 4.47 3.80 2.88 > 52.2% 4.31 4.37 3.76 3.51 按表索驥可知讓打者打出 52.5% 以上滾地球又每九局三振超過 7.7 人的投手累積起來的自責分率是 3.51 雖然相關性並不十分完美但仍可大而化之的看出三振數愈高 ERA 愈低而滾地球的比例愈高 ERA 也愈低 (雖然趨勢比較不如三振那麼昭然若揭) 另外還可歸納出幾點莫須有的初步結論: * 極端的三振投手 (K/9 > 7.7) 似乎不管被打滾地還是高飛都成績斐然 * 極端的滾地球投手 (GB% > 52.2%) 似乎不管三振能力如何至少還能交出聯盟的平均水準左右的成績 * 三振能力中上的投手 (6.0 < K/9 < 7.6) 似乎能夠靠讓打者打出滾地球而顯著降低 ERA 下面就讓我們來把以上這十六組投手一一的分崩離析一番: ------------- 極端滾地球 (GB% > 52.2%) -------------------------- ------------- 極端三振型投手 (K/9 > 7.7) ------------------------ GB% k/9 bb/9 k/bb hr/9 ERA Chris Carpenter 56% 8.9 2.2 4.2 0.6 2.35 A.J. Burnett 59% 8.7 3.4 2.6 0.7 3.70 Carlos Zambrano 52% 8.2 4.2 2.0 0.8 3.61 Daniel Cabrera 56% 8.3 4.5 1.9 0.7 4.66 阻止 Daniel Cabrera 鯉躍龍門的絆腳石就是保送太多 (平均每兩局就奉送一個) ------------- 極端滾地球 (GB% > 52.2%) -------------------------- ------------- 三振能力中上 (6.0 < K/9 < 7.6) -------------------- GB% k/9 bb/9 k/bb hr/9 ERA Roy Halladay 61% 6.9 1.1 6.0 0.7 2.42 Brandon Webb 68% 6.4 2.6 2.4 0.9 4.03 Kevin Brown 52% 6.2 1.9 3.2 0.5 5.91 Kevin Brown 的致命傷是他被打出去的高飛球有 23% 掉下來變安打 (大聯盟平均才 13% 而已) ------------- 極端滾地球 (GB% > 52.2%) -------------------------- ------------- 三振能力中下 (4.4 < K/9 < 5.9) -------------------- GB% k/9 bb/9 k/bb hr/9 ERA Derek Lowe 62% 6.0 1.9 3.1 1.2 4.05 Nate Robertson 52% 5.4 3.3 1.6 0.7 3.32 Jake Westbrook 65% 5.4 2.6 2.1 0.9 4.79 Mark Mulder 59% 5.1 2.8 1.8 1.0 3.98 Tim Hudson 58% 5.1 3.8 1.3 0.8 3.55 Sidney Ponson 54% 4.9 3.5 1.4 1.0 6.05 Jamey Wright 53% 5.0 3.9 1.3 1.3 5.46 Jason Marquis 53% 4.5 3.3 1.4 1.2 3.78 是不是該把 Sidney Ponson 挑中來管中窺豹一下呢? 好吧, 他被打出去的滾地球有 42% 變成安打 (其他人的總平均是 32%) 是讓他成績不堪入目的主要原因或許該是時來運轉的時候了 ------------- 極端滾地球 (GB% > 52.2%) -------------------------- ------------- 低三振率投手 (K/9 < 4.3) -------------------------- GB% k/9 bb/9 k/bb hr/9 ERA Jason Johnson 53% 4.4 1.9 2.3 1.0 3.84 D.J. Carrasco 56% 3.6 3.1 1.2 0.5 4.11 王建民 60% 3.4 2.4 1.4 0.8 3.90 Ryan Drese 57% 2.8 3.1 0.9 0.4 5.49 Kirk Saarloos 56% 2.7 3.0 0.9 0.4 4.12 大聯盟三振率最低的投手之中的幾個在這邊但除了 Ryan Drese 之外的成績都還不算遜色這一群是投手在缺乏三振力的情況下仍能突破重圍的最佳例子 ------------- 偏滾地球 (45.0%< GB% < 52.2%) --------------------- ------------- 極端三振型投手 (K/9 > 7.7) ------------------------ GB% k/9 bb/9 k/bb hr/9 ERA Jake Peavy 45% 10.1 1.9 5.3 0.8 3.05 Josh Beckett 46% 8.3 3.0 2.8 0.5 3.37 Randy Johnson 46% 8.5 1.8 4.7 1.4 4.23 Roger Clemens 51% 7.9 2.5 3.1 0.3 1.47 Rich Harden 45% 7.8 2.9 2.7 0.4 2.12 就像其他的極端三振型投手一樣滾地球的比例對 ERA 的影響遠不如他們的保送率有目共睹一下 Randy Johnson 的被全壘打率他被打的 141 支高飛球有 21 支一去不返 (15%) 大聯盟的平均值是 10% 所以應該有向下修正的空間 ------------- 偏滾地球 (45.0%< GB% < 52.2%) --------------------- ------------- 三振能力中上 (6.0 < K/9 < 7.7) -------------------- GB% k/9 bb/9 k/bb hr/9 ERA Matt Clement 48% 7.6 3.0 2.5 0.8 4.23 Wandy Rodriguez 46% 7.3 4.2 1.7 1.6 6.85 Kevin Millwood 46% 7.3 2.7 2.7 1.0 3.35 Jeremy Bonderman 49% 7.1 2.5 2.8 1.0 4.06 Danny Haren 48% 6.8 2.6 2.6 1.1 4.10 C.C. Sabathia 49% 6.7 3.0 2.2 0.9 4.70 John Smoltz 50% 6.8 2.3 3.0 0.6 2.65 Andy Pettitte 49% 6.5 1.7 3.9 0.6 2.83 Mike Mussina 45% 6.7 2.4 2.8 1.2 3.96 Dontrelle Willis 48% 6.6 1.8 3.7 0.3 2.84 Wade Miller 45% 6.5 4.5 1.4 0.7 5.04 Roy Oswalt 52% 6.3 1.8 3.4 0.6 2.55 朴贊浩 52% 6.5 4.4 1.5 0.7 5.34 Matt Morris 50% 6.3 1.4 4.5 0.6 3.13 Freddy Garcia 47% 6.0 2.6 2.4 1.0 3.60 Odalis Perez 46% 5.9 2.3 2.6 1.1 5.06 以上這些人裡面表現比較差的你幾乎都可以一一指出保送率過高或被全壘打率過高為致命傷當然有些人的被全壘打率是不正常的高例如 Wandy Rodriguez 被打的 55 支高飛球飛了 10 支出去 ------------- 偏滾地球 (45.0%< GB% < 52.2%) --------------------- ------------- 三振能力中下 (4.4 < K/9 < 5.9) -------------------- GB% k/9 bb/9 k/bb hr/9 ERA Victor Zambrano 50% 5.8 4.6 1.3 0.4 3.51 John Thomson 45% 5.8 2.5 2.3 0.4 3.42 Mark Buehrle 47% 5.7 1.3 4.3 0.5 2.58 Greg Maddux 52% 5.7 1.5 3.7 1.2 4.53 Jason Jennings 48% 5.5 4.6 1.2 0.8 5.02 Brad Penny 51% 5.5 1.5 3.6 0.6 3.40 Cory Lidle 49% 5.8 1.9 3.0 0.7 4.46 Vicente Padilla 46% 5.9 5.2 1.1 1.9 5.63 Brad Halsey 47% 5.3 2.0 2.6 1.0 4.13 Jon Lieber 46% 5.5 2.0 2.8 1.8 5.15 Joe Kennedy 47% 5.1 4.3 1.2 1.1 7.00 Mike Maroth 50% 5.1 2.2 2.3 1.3 4.21 Carl Pavano 50% 5.0 1.6 3.1 1.5 4.77 Ramon Ortiz 47% 5.3 3.2 1.7 2.3 6.34 Shawn Estes 49% 4.8 3.0 1.6 1.1 4.58 David Wells 49% 5.0 1.0 4.8 1.2 4.59 Mark Redman 51% 4.7 2.8 1.7 0.7 4.25 Brian Lawrence 48% 4.6 2.0 2.3 0.8 4.14 Joel Pineiro 48% 4.8 3.0 1.6 1.3 5.61 Joe Blanton 49% 4.5 3.1 1.4 1.3 4.66 Jeff Suppan 48% 4.7 2.7 1.7 1.2 4.22 Brian Moehler 46% 4.5 2.3 2.0 0.7 3.38 迴旋的空間越來越小到了這一群已經開始出現掙扎求生的狀態了雖然仍是偏向滾地球的投手有好幾個引頸受戮於被全壘打率過高不過其中也有些人的 HR/FB (Fly Ball) 高於 15% 分別是 Greg Maddux, Vicente Padilla, Jon Lieber, Carl Pavano, 和 Ramon Ortiz 有向下修正的空間另一方面 Victor Zambrano 和 Mark Buehrle 的 HR/FB 只有 5% ------------- 偏滾地球 (45.0%< GB% < 52.2%) --------------------- ------------- 低三振率投手 (K/9 < 4.3) -------------------------- GB% k/9 bb/9 k/bb hr/9 ERA Kyle Lohse 48% 4.4 2.1 2.1 0.9 4.36 Jon Garland 47% 4.1 1.6 2.5 0.8 3.21 Mark Hendrickson 47% 4.1 2.7 1.5 1.4 6.84 Kenny Rogers 47% 3.8 2.6 1.5 0.6 2.55 Mike Hampton 49% 3.5 2.4 1.5 0.7 2.51 Joe Mays 48% 3.3 2.1 1.6 1.4 4.03 Carlos Silva 51% 3.1 0.4 7.2 1.2 3.43 Horacio Ramirez 47% 2.8 2.8 1.0 1.5 4.62 Kirk Rueter 46% 2.2 3.8 0.6 1.0 5.30 我們可以看到即使只是偏滾地球的投手如果能把保送率壓得很低的話交出來的成績也是不遑多讓的附帶一提的是 Carlos Silva 的 GB% 正好落在極端滾地球和偏滾地球的標準線上 ------------- 偏高飛球 (37.9%< GB% < 44.9%) --------------------- ------------- 極端三振型投手 (K/9 > 7.7) -------------------------- GB% k/9 bb/9 k/bb hr/9 ERA Johan Santana 41% 10.0 1.8 5.6 1.0 3.84 Pedro Martinez 39% 9.5 1.6 6.0 0.6 2.60 John Lackey 43% 9.0 3.2 2.8 0.6 3.97 Jason Schmidt 39% 8.9 4.7 1.9 0.9 4.75 Brett Myers 44% 8.5 2.8 3.1 1.2 3.33 Erik Bedard 43% 8.0 2.2 3.7 0.4 1.90 Aaron Harang 40% 7.9 2.5 3.1 0.8 3.88 Javier Vazquez 43% 7.9 1.5 5.3 1.2 4.50 再回到火球猛男群這些是偏高飛球型的投手不過跟其它型的火球猛男好像也沒什麼差別 ------------- 偏高飛球 (37.9%< GB% < 44.9%) --------------------- ------------- 三振能力中上 (6.0 < K/9 < 7.7) -------------------- GB% k/9 bb/9 k/bb hr/9 ERA Doug Davis 44% 7.7 3.8 2.0 1.2 4.19 Noah Lowry 42% 7.6 3.7 2.1 1.3 4.69 Scott Kazmir 44% 7.4 5.2 1.4 0.7 4.33 Esteban Loaiza 44% 7.3 2.5 2.9 0.5 3.63 Ted Lilly 41% 7.1 3.9 1.8 1.4 5.39 Kip Wells 44% 7.0 4.6 1.5 1.3 4.84 Jose Contreras 41% 6.6 4.0 1.6 1.3 4.34 Chris Capuano 40% 6.7 3.4 2.0 1.2 3.68 Adam Eaton 45% 7.0 2.8 2.5 0.8 3.44 Barry Zito 42% 6.3 3.4 1.8 0.9 3.55 Bartolo Colon 44% 6.6 2.0 3.2 0.8 3.65 Bruce Chen 38% 6.2 2.7 2.3 1.2 3.76 Al Leiter 39% 6.6 6.6 1.0 0.9 6.27 Brandon Claussen 38% 6.2 2.9 2.2 1.7 4.22 Brandon Backe 41% 6.0 4.3 1.4 1.1 4.88 Jeff Weaver 42% 6.0 2.2 2.7 1.3 4.28 Orlando Hernandez 42% 5.9 4.2 1.4 0.9 5.01 上列許多投手 ERA 大於 4.0 幾乎都可推本溯源到保送率太高或是被全壘打率太高當然囉, 既然是偏高飛球的投手被全壘打率稍微高一點也就不足為奇了 ------------- 偏高飛球 (37.9%< GB% < 44.9%) --------------------- ------------- 三振能力中下 (4.4 < K/9 < 5.9) -------------------- GB% k/9 bb/9 k/bb hr/9 ERA Victor Santos 40% 5.7 3.7 1.6 1.2 3.82 Rodrigo Lopez 43% 5.6 2.4 2.3 1.2 4.39 Pedro Astacio 44% 6.0 2.0 2.9 1.6 6.08 Livan Hernandez 41% 5.4 3.3 1.7 0.6 3.44 Timothy Stauffer 44% 5.6 3.0 1.8 0.9 4.43 Kris Benson 41% 5.4 2.3 2.4 1.0 3.41 Tim Wakefield 39% 5.4 3.5 1.6 1.1 4.14 Runelvys Hernandez 38% 5.3 4.1 1.3 0.6 4.34 Josh Towers 43% 5.5 1.6 3.5 1.2 4.87 Brad Radke 42% 5.4 0.7 8.0 1.4 3.92 Zack Greinke 43% 5.4 2.5 2.2 1.0 5.69 Gil Meche 43% 5.2 4.3 1.2 1.1 4.74 Gustavo Chacin 39% 5.2 2.9 1.8 0.8 3.70 Brett Tomko 45% 5.2 2.8 1.8 0.9 5.00 Bronson Arroyo 38% 5.0 2.0 2.5 1.0 4.05 Jamie Moyer 39% 4.9 2.8 1.7 0.8 4.49 Jarrod Washburn 40% 4.9 2.8 1.8 0.9 3.27 Josh Fogg 42% 4.6 2.5 1.9 1.5 4.93 Doug Waechter 40% 4.7 2.5 1.9 1.4 5.58 上列有好幾個投手表現得可圈可點但是因為沒有高三振率的保護又沒有滾地球的加持因此事實上這些人都是如臨深淵的在討生活稍有差池便粉身碎骨經由檢查他們的 BABIP 和 Runner strand rate 可以稍作判斷是否他們其實是受到幸運之神的眷顧 ------------- 偏高飛球 (37.9%< GB% < 44.9%) --------------------- ------------- 低三振率投手 (K/9 < 4.3) -------------------------- GB% k/9 bb/9 k/bb hr/9 ERA Dave Bush 45% 4.4 1.7 2.6 1.7 4.92 Russ Ortiz 38% 4.0 4.8 0.8 1.5 5.88 Tom Glavine 45% 4.0 3.6 1.1 0.5 4.62 Aaron Sele 41% 4.0 3.2 1.2 1.4 5.17 Ryan Franklin 41% 3.9 3.1 1.3 1.3 4.76 玩火.............. ..............自焚 ------------- 極端高飛球投手 (GB% < 37.8%) ---------------------- ------------- 極端三振型投手 (K/9 > 7.7) ------------------------ GB% k/9 bb/9 k/bb hr/9 ERA Mark Prior 33% 9.7 2.8 3.5 1.1 3.16 Kerry Wood 37% 10.0 3.5 2.9 2.0 4.67 John Patterson 29% 8.5 3.1 2.7 0.6 2.70 Oliver Perez 33% 8.8 5.5 1.6 2.2 6.17 Ben Sheets 38% 7.8 1.7 4.6 1.5 3.51 火球猛男群的臨去秋波這一回是極端高飛球的投手可以注意到 Kerry Wood, Oliver Perez 和 Ben Sheets 過高的被全壘打率以及它對 ERA 的影響 ------------- 極端高飛球投手 (GB% < 37.8%) ---------------------- ------------- 三振能力中上 (6.0 < K/9 < 7.7) -------------------- GB% k/9 bb/9 k/bb hr/9 ERA Chris Young 35% 7.6 2.4 3.2 1.0 3.95 Cliff Lee 35% 6.8 2.8 2.5 1.1 3.90 Randy Wolf 35% 6.9 2.9 2.3 1.6 4.39 Jeff Francis 38% 6.8 4.0 1.7 1.0 5.27 Dave Williams 37% 6.6 3.3 2.0 1.5 4.54 Claudio Vargas 35% 6.3 3.4 1.8 2.2 6.47 Chris Young 位於極端三振和三振能力中上模棱兩可的中線上上列投手極端的高飛球比例使他們容易被擊出全壘打這一點可從他們臨表涕泣的 hr/9 數據看出來 ------------- 極端高飛球投手 (GB% < 37.8%) ---------------------- ------------- 三振能力中下 (4.4 < K/9 < 5.9) -------------------- GB% k/9 bb/9 k/bb hr/9 ERA Kyle Davies 32% 5.9 5.0 1.2 0.6 4.34 石井一久 38% 5.7 4.4 1.3 1.3 5.59 Scott Elarton 36% 5.7 2.2 2.6 1.6 4.76 Eric Milton 31% 5.8 2.6 2.3 2.3 6.96 Woody Williams 36% 5.4 2.4 2.3 1.3 4.59 野茂英雄 31% 5.3 4.6 1.2 1.4 7.28 Tony Armas Jr. 36% 5.0 4.4 1.1 1.5 4.98 Dewon Brazelton 36% 5.1 6.7 0.8 1.6 6.58 Paul Byrd 38% 4.8 1.2 4.0 0.9 3.72 Shawn Chacon 37% 4.7 4.8 1.0 0.8 4.14 Jose Lima 37% 4.5 3.0 1.5 1.9 6.94 整體來說慘不忍睹 Paul Byrd 百步穿楊的控球使得這一群總算還沒有全軍覆沒 ----------------------------------------------------------------- ------------------------- 冥王星人 ------------------------------ ----------------------------------------------------------------- GB% k/9 bb/9 k/bb hr/9 ERA 大家有和 38% 3.9 2.9 1.4 1.2 3.64 25% 的 BABIP 和 76% 的 runner strand rate 的奇蹟讓他在地球上生生不息 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 128.97.70.79

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KeeperOf7Key

61.59.125.143 08/13, , 26^F

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KeeperOf7Key

61.59.125.143 08/13, , 27^F

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推

mu178

59.121.140.125 08/13, , 28^F

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推

foudre

24.126.148.191 08/13, , 29^F

24.126.148.191 08/13, 29^F

推

rayhsiao

218.174.249.217 08/13, , 30^F

218.174.249.217 08/13, 30^F

推

corner0111

140.127.70.1 08/13, , 31^F

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corner0111

140.127.70.1 08/13, , 32^F

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推

mcnightcc

61.219.172.42 08/13, , 33^F

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ckk007

219.68.106.226 08/13, , 34^F

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推

toddyeh

220.138.43.114 08/13, , 35^F

220.138.43.114 08/13, 35^F

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toddyeh

220.138.43.114 08/13, , 36^F

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※ 編輯: sandieco 來自: 128.97.70.79 (08/14 09:25)

推

aidsai

61.224.135.93 08/14, , 37^F

61.224.135.93 08/14, 37^F

應版主與 BIGBRA 和 JOINSON 兩位網友的要求把他們的推文修掉了特此說明... ※ 編輯: sandieco 來自: 128.97.70.79 (08/15 11:22)

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