PTT體育區 / Cavaliers (克里夫蘭 騎士)

Re: [討論] 如果騎士今年輸了 重建是否才是唯一解

看板Cavaliers (克里夫蘭 騎士)作者 (Cubs)時間8年前 (2017/06/08 15:45), 8年前編輯推噓129(130推 1噓 217→)
留言348則, 60人參與, 最新討論串5/5 (看更多)
※ 引述《l88 (188)》之銘言： : 先說前提 勇士奪冠以後 KD降薪機率極高 前一篇剛照完胃鏡趕著打(我在醫院用手機看第四節的，唉...)。 這篇談清楚一點： 一、JR TT無痛丟出去會不會比較好？ 二、勇士的合約問題 這邊先建立一個概念，薪資上限大約是103M(有可能101M)，下限是上限的90%。 豪華稅起徵門檻大約是121M。 首先從勇士談起好了，其實我前一篇有寫過，這邊先貼過來： 2009梯 Curry 2012換約 2017到期 今年12M 2011梯 KT 2014換約 2019到期 今年16M 2012梯 Green 2015換約 2020到期 今年15M 這三位不光是自己養，而且KT跟Green兩位剛好在2016大頂薪時代開啟前換約。 晚一點，也是自選自養的HB碰上大頂薪時代， 原本就得用高價留了(22M起跳)，結果這年有KD願意來(領26M)..... 2017 Curry合約到期，預計會以35M續留，於是結構變成： 2017~2018 對照組，騎士隊 Curry(29) 35M LBJ (32) 33M KD (28) 32M LOVE (28) 23M KT (27) 16M KI (25) 19M Green(27) 15M TT (26) 16M 合計 98M 91M 另外Curry、Iggy、Liv都有鳥權，KD也有非鳥，明年有早鳥，其實不需要「降薪」。 祇要KD不急著去追一張「他所能簽到的最大最長合約」就好了(當然這是另一種降薪)。 (以KD來說，就是四年起薪35%，這張在制度上，勇士給不出來) 從上面的對照組來看，其實騎士也有四星，甚至有兩位還比較年輕。 但問題是，KI就算了，TT的成長不如預期，甚至今年有衰退的狀況。 這是造成同樣「四個人就讓明年薪資空間用完」，但勇士看起來有利的地方。 這邊提到的「明年薪資空間用完」是很重要的事，因為跟接下來JR與TT的合約有關。 假設，有辦法無痛出脫JR跟TT，例如補一個第二輪給薪資空間用不完的球隊。 這樣會發生什麼事呢？騎士就可以簽下自由球員了嗎？ 答案是否定的： 17-18 LeBron James 33M Kevin Love 23M Kyrie Irving 19M Iman Shumpert 10M Channing Frye 7M 92M 薪資上限是103M，好像有11M可以用喔？ 一、新秀合約、老將合約這些都會佔空間。 二、未滿15人，必須以「底薪」補滿15人後再來計算薪資空間。 而當小於特例條款時(例如空間剩7M，特例是8M)，用特例還可以簽比較大的約。 新的中產階級條款約是8M，騎士以剛剛的算法，剩下的空間一定小於這數字， 故，不如直接使用特例條款，放棄薪資空間。 那既然都要放棄薪資空間使用特例條款簽人了，清掉JR跟TT有差嗎？ 有，老闆可以少付點錢，但補強方式並不會有所改變。 所以留著TT跟JR，期待他們爆發或是有人願意「等價交換」還可能有點搞頭。 如果還想補強的話，祇要老闆肯花錢，絕對不要拿出去換空氣以為拋掉燙手山芋。 免錢的最貴，無痛清掉是最痛的。 另外再回到勇士，他們真的不需要什麼降薪，該留的都留得下來。 上面四星是98M，新秀約三張約4M，離豪華稅還有19M可以用， 留下有鳥權的兩位老將應該不是問題。 如果老闆肯付點稅，他們還有小中產之類的補強，以及底薪前來追逐冠軍的。 騎士的問題真的就是TT跟KI這兩位年輕人需要破繭而出，尤其是TT。 破不出來就麻煩大了....同樣是籃板苦工，LOVE也可以做，而LOVE還可以進攻。 以上，一點想法。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.84.117 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Cavaliers/M.1496907914.A.851.html
推
06/08 15:47, , 1F
所以只有交易可行阿。但交易的話 JR+TT+選秀權換不到好料的
06/08 15:47, 1F
接下來幾年的第一輪還有可以交換的嗎？印象中所剩不多.....
→
06/08 15:47, , 2F
唯一可能就是拿Love去換 不管是單換或是搭配其他人
06/08 15:47, 2F
→
06/08 15:48, , 3F
這樣人家都不一定收了.... 但JR+TT更不能有啥好交易
06/08 15:48, 3F
推
06/08 15:48, , 4F
所以要等勇士四巨頭解體 最快是KT換約吧 他會肯簽比16M
06/08 15:48, 4F
→
06/08 15:48, , 5F
低的嗎= =
06/08 15:48, 5F
那時候的事真的說不準。像2014誰知道現在變大頂薪時代？ 如果有傳出要簽更大張轉播合約或其他理由， 使得NBA收益更高薪資上限變成130M，那KT簽個30M都不算多了。 但至少2018~19賽季結束前，勇士這四星大概不會有什麼大變動吧， 祇要KD不在今年追求他能簽到的最大合約。
推
06/08 15:48, , 6F
不是到2021都沒有選秀權嘛?
06/08 15:48, 6F
→
06/08 15:49, , 7F
反正騎士只有KBJ+KI不能動 其他都能放上桌談判
06/08 15:49, 7F
→
06/08 15:49, , 8F
騎士陣容最多就是交易替補了吧
06/08 15:49, 8F
推
06/08 15:51, , 9F
我認真覺得沒什麼空間可補
06/08 15:51, 9F
我主要是要講「JR、TT無痛丟出去都沒辦法有薪資空間補強」這件事啦。 很殘酷.....
推
06/08 15:51, , 10F
踢踢沒進攻根本沒人要 唉 又練不出來
06/08 15:51, 10F
推
06/08 15:53, , 11F
下一場如果冰TT可能會好點，效率真的太糟糕
06/08 15:53, 11F
推
06/08 15:53, , 12F
你只能期待TT跟KI有更多的成長 以及明年不能再只有單打戰
06/08 15:53, 12F
→
06/08 15:53, , 13F
術
06/08 15:53, 13F
→
06/08 15:53, , 14F
跟那女的交往真的沒好下場，這魔咒我是信了
06/08 15:53, 14F
James Harden表示：.....
→
06/08 15:54, , 15F
我真的覺得LBJ+Love+PG13 > LBJ+KI+PG13,前者至少不只ISO
06/08 15:54, 15F
推
06/08 15:54, , 16F
其實前段班球隊有辦法做更動補強的大概也就綠賽
06/08 15:54, 16F
他們明年就會有籃網三巨頭，真的很賺。
推
06/08 15:54, , 17F
真的只剩老將跟新秀來提升戰力了... 可是籤又少 囧
06/08 15:54, 17F
籤又少這點很麻煩，還好不是籃網年年抽狀元給別人。
→
06/08 15:55, , 18F
火箭變個魔法也許能騰(但是這幾年自由市場火箭很吃鱉)
06/08 15:55, 18F
RA那張卡死了吧....
→
06/08 15:55, , 19F
也不是只有騎士有這個問題 只是騎士卡的最死(?)
06/08 15:55, 19F
其實騎士四星很漂亮的是有兩位很年輕。 KI才25歲，TT才26歲(而且TT以禁區球員來說，健康狀況一直很棒，超棒)。 結果這兩位成長不如預期.....
→
06/08 15:56, , 20F
所以我說要變個魔法(?)
06/08 15:56, 20F
推
06/08 15:58, , 21F
沒辦法都領大約 KI進攻很好 但他要想他未來要扛起球隊 少
06/08 15:58, 21F
→
06/08 15:58, , 22F
主終究要即位 他必須在其他方面也要努力
06/08 15:58, 22F
推
06/08 15:59, , 23F
其實就是TT跟KI要有所成長
06/08 15:59, 23F
沒錯。年輕就是他們的優勢，但要把優勢換成球場上的表現才算是有所成。
推
06/08 16:01, , 24F
要求已經在聯盟打5年以上的球員再成長 機率太低了....
06/08 16:01, 24F
推
06/08 16:02, , 25F
TT不長出其他攻擊手段 也只剩健康能說嘴了(嘆)
06/08 16:02, 25F
推
06/08 16:04, , 26F
還有薪水可以說嘴 唉
06/08 16:04, 26F
推
06/08 16:09, , 27F
TT好歹長個中距離啊，不然打檔拆的時候也只剩檔的扎實
06/08 16:09, 27F
→
06/08 16:10, , 28F
這個優點了
06/08 16:10, 28F
推
06/08 16:14, , 29F
騎士現有的狀況說重建也不可能，我覺得陣容年輕化保
06/08 16:14, 29F
推
06/08 16:14, , 30F
有長時間的競爭力應該會是正解，Smith一定得想辦法清
06/08 16:14, 30F
還有 278 則推文
還有 10 段內文
推
06/08 20:55, , 309F
今天的我真的好難過 QQ
06/08 20:55, 309F
推
06/08 21:04, , 310F
只能說簽一堆約把薪資卡死
06/08 21:04, 310F
→
06/08 21:11, , 311F
Paul George,騎士需要個年輕有體能的鋒線
06/08 21:11, 311F
推
06/08 21:11, , 312F
原班人馬把防守體系跟替補練好 不覺得會輸勇士
06/08 21:11, 312F
→
06/08 21:12, , 313F
防守散了一整季 又一直依賴LEBRON 現在缺點被放大
06/08 21:12, 313F
→
06/08 21:12, , 314F
看PG想不想要冠軍，雖然要把他交易來也很難
06/08 21:12, 314F
推
06/08 21:13, , 315F
別幻想了... 嗯....
06/08 21:13, 315F
推
06/08 21:23, , 316F
對手是KD 你要去期待TT+KI進步太難了, 能換到PG13才有辦法
06/08 21:23, 316F
→
06/08 21:24, , 317F
TT缺進攻 KI缺防守, PG13攻守俱佳 等於KD窮人版
06/08 21:24, 317F
→
06/08 21:24, , 318F
TT+JR換PG13 or love+JR去換PG13
06/08 21:24, 318F
→
06/08 21:25, , 319F
總之呢換一些替補+練先發都沒用 因為差距很大
06/08 21:25, 319F
→
06/08 21:25, , 320F
勇士四巨頭還年輕都不到30 完全沒老化狀況還能再強2-3年
06/08 21:25, 320F
→
06/08 21:26, , 321F
你看勇士就知道要丟掉HB升級KD 強太多了 差兩個檔次以上
06/08 21:26, 321F
推
06/08 21:30, , 322F
總版那串討論搞什麼 風向被帶的好亂啊
06/08 21:30, 322F
→
06/08 21:31, , 323F
總板就一堆王八蛋亂起鬨呀...
06/08 21:31, 323F
推
06/08 21:34, , 324F
覺得老了 跟不上總版思維了
06/08 21:34, 324F
→
06/08 21:34, , 325F
一群人在嘴輸贏
06/08 21:34, 325F
→
06/08 21:35, , 326F
球員可不會這樣不尊敬自己的對手
06/08 21:35, 326F
推
06/08 21:38, , 327F
唉回到正題 以在下淺見 若不交易球員
06/08 21:38, 327F
→
06/08 21:39, , 328F
我覺得練好防守+多練LEBRON以外的進攻體系是方法
06/08 21:39, 328F
→
06/08 21:39, , 329F
看到KD有強大後盾 有充沛體力執行最後的攻擊 真的超不爽
06/08 21:39, 329F
推
06/08 21:42, , 330F
總版少看了啦 根本都在攻擊騎士言論也不桶的
06/08 21:42, 330F
推
06/08 21:43, , 331F
現在的騎士約等于08馬刺啊，就是維持強權然后逐步練新人
06/08 21:43, 331F
推
06/08 21:44, , 332F
總版都騎二版，根本可恥！.....咦？
06/08 21:44, 332F
→
06/08 21:44, , 333F
換代……一兩年內騎士都還會是東區冠軍最大熱門，沒什么
06/08 21:44, 333F
→
06/08 21:44, , 334F
重建必要
06/08 21:44, 334F
推
06/08 22:10, , 335F
找Dwight，來了以後跟LeBron一起努力練，恢復以前在魔術8
06/08 22:10, 335F
→
06/08 22:10, , 336F
成實力就爽了
06/08 22:10, 336F
→
06/08 22:29, , 337F
....我看不懂總板在寫什麼....我也老了嗎
06/08 22:29, 337F
推
06/08 22:58, , 338F
就算裸加PG13 都不一定能贏+KD的勇士 絕望
06/08 22:58, 338F
推
06/08 23:04, , 339F
覺得勇士強成這樣不是好事...懶的看NBA了...
06/08 23:04, 339F
→
06/09 00:33, , 340F
樓上的六年前有說過一樣的話嗎
06/09 00:33, 340F
推
06/09 00:36, , 341F
找Dwight不如找Anthony Davis
06/09 00:36, 341F
→
06/09 00:36, , 342F
可能性很低就是了
06/09 00:36, 342F
噓
06/09 02:00, , 343F
還在六年前，六年前那隻球隊剛成軍就有很大的缺點，這隻勇士
06/09 02:00, 343F
→
06/09 02:00, , 344F
有嗎= =？
06/09 02:00, 344F
→
06/09 02:00, , 345F
這隻勇士就是全盛歐肥加入公牛那般令人絕望，這很難懂？
06/09 02:00, 345F
推
06/09 02:11, , 346F
Anthony Davis XDDDDDDDDDD
06/09 02:11, 346F
推
06/09 02:51, , 347F
我覺得好像有點太高估PG
06/09 02:51, 347F
→
06/09 03:47, , 348F
下周也要照胃鏡 哈哈
06/09 03:47, 348F
‣ 更多 TheoEpstein 的文章
文章代碼(AID): #1PEG2AXH (Cavaliers)
Cavaliers 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 TheoEpstein 的文章
文章代碼(AID): #1PEG2AXH (Cavaliers)