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[討論] 騎士2017-18開季的薪資狀況與豪華稅預估

看板Cavaliers (克里夫蘭 騎士)作者 (Cubs)時間8年前 (2017/07/04 15:23), 8年前編輯推噓263(272推 9噓 469→)
留言750則, 92人參與, 最新討論串1/1
這邊先解釋一下豪華稅。 簡單的說就是一個公平機制， 在保障球員收入的前提下，NBA的薪資上限是「軟上限」，各種條款可以跨越它。 但同時，當球隊付出遠超過薪資上限的薪資時(一般約是120%以上)， 也有相對應的懲罰機制來維繫市場間的平衡。 這稅款會分給其他未繳稅的隊伍，並不是聯盟吞下去。(這邊涉及聯盟收益分配等問題) 今年的薪資上限是99M，豪華稅門檻則是119M。 以騎士隊來說，薪資早就噴掉了： http://www.spotrac.com/nba/cleveland-cavaliers/cap/ 2017-18 LeBron James 33.3M Kevin Love 22.6M Kyrie Irving 18.9M Tristan Thompson 16.4M J.R. Smith 13.8M Iman Shumpert 10.3M Channing Frye 7.4M Kyle Korver 6.5M Richard Jefferson 2.5M Jose Calderon 2.3M Walter Tavares 1.5M (非保證) Kay Felder 1.3M (部份保證) 以上12人，總計是大約136M 豪華稅規定是級距制，跟所得稅很像。 0~5M X1.5 5~10M X1.75 10~15M X2.50 15~20M X3.25 騎士不會這樣開季，假設以139M計算的話，稅金會是45M.... 更嚴重的是，因為自從LBJ回來之後，年年都超過豪華稅門檻， 因此，明年如果沒有降到稅線之下，會同時觸動2017-18、2018-19兩季的累犯豪華稅。 累犯稅率： 0~5M X2.5 5~10M X2.75 10~15M X3.50 15~20M X4.25 65M 如果139M的團隊薪資，Gilbert得花204M在這支球隊上。 另外，前面我也提到過，以騎士現在的薪資狀況來說， 就算有籃網之類的球隊願意收下球員合約，也無助於補強。 簡單的說，大頂薪時代的紅利已經過了，70M→94M的這一年過了就是沒了。 就算現在騎士清出TT+JR的30M，仍然是沒有薪資空間，一樣無法簽下超過中產的合約。 唯一的差別就是低於125M的球隊可以用8M的全額中產(亦即未使用前低於117M) 超過的話祇能用小中產，大約5.2M。 以上是為薪資分析，以及簡單(略掉很多事)的豪華稅解說。 繳稅多寡不涉及球隊是否「更強」，超過薪資上限後簽球員就受限了， 講極端一點，就算LBJ自願降薪10M，依然不能拿這10M去買任何球員， 也不可能拿這10M給其他低薪球員，祇是老闆可以少付10M薪水跟40M豪華稅。 組強隊花大錢天經地義，所以NBA一直增加豪華稅金額甚至有了累犯制度， 因此那種自願降薪是為了分給其他球員的噁心說法完全不堪一擊。 沒辦法在薪資制度上計算出來有更多可運用空間，就只是噁心的詭辯而已。 頂級球員就該拿符合頂級球員的薪資，這才叫表率。 真的像老巴、Dirk之類的喊自願減薪，也是「拿我薪水去找更能打球的來！」 還沒聽過為了替老闆省錢而自願降薪的，真的是一絕。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.66.154 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Cavaliers/M.1499153017.A.831.html
推
07/04 15:31, , 1F
我怎覺得最後那句在講KD
07/04 15:31, 1F
我是以LBJ自願降薪舉例喔~
推
07/04 15:31, , 2F
最後一段勸你修改，不要把在延續上一篇的戰火了
07/04 15:31, 2F
我舉例了，名人堂球員的老巴。他在30年前就喊過「拿我薪水50萬去找會打球的來！」
推
07/04 15:31, , 3F
好文推
07/04 15:31, 3F
推
07/04 15:31, , 4F
最後兩句才對
07/04 15:31, 4F
老巴那時還在七六人，他對隊上爛到掉渣的隊友氣到不行，喊出他自願減薪。 這算是舉例歷史事件吧，我沒有談板主說不要繼續爭吵的他隊時事喔~
→
07/04 15:32, , 5F
雖然覺得他很假原來真的那麼假
07/04 15:32, 5F
我不知道你在說誰耶~~~~ 很多球星都有降薪紀錄啊，「為了簽下某某某，我願意犧牲一點」之類的降薪。 所以還沒印象有誰是為了省老闆的錢，共體時艱而降薪的。 但不懂薪資規則，整天站在老闆一方的，卻會亂解釋規則說這樣可以「補強」。 減薪10M可以補什麼？這10M可以給哪個球員？講不出來又不承認自己亂掰，當然噁心。 騎士最高薪是LBJ，他為什麼不自願減薪讓球隊補強？ 因為他就算少拿15M，球隊不會因此就多出任何一分錢的薪資空間或特例條款可以補強。 甚至，LBJ就算自願拿底薪，克里夫蘭騎士隊依然沒有薪資空間。
推
07/04 15:38, , 6F
腦洞大開，有木有可能降的10M偷偷補給xxx
07/04 15:38, 6F
私下來抓到就是違反聯盟規定，Joe Smith一個密約都可以拔好幾年選秀權了。 另外不要講出球員名字喔，我沒有在影射哪隊或是哪個人。 這邊是騎士板，所以可以講「LBJ少拿10M，老闆額外拿這10M分給其他球員可以嗎？」
推
07/04 15:38, , 7F
推
07/04 15:38, 7F
推
07/04 15:40, , 8F
那幫我馬賽克掉好惹
07/04 15:40, 8F
好了
→
07/04 15:41, , 9F
感恩 ☺
07/04 15:41, 9F
小市場球隊的悲哀，其實看看PG13事件更清楚.....
推
07/04 15:50, , 10F
好奇問這樣幹會引來其他球團還是工會的不滿嗎？
07/04 15:50, 10F
看看工會的反應吧，但主席副主席都在爭冠隊，怕瓜田李下大概會無條件通過.....
推
07/04 15:51, , 11F
T大是騎士迷喔?
07/04 15:51, 11F
推
07/04 15:52, , 12F
Lbj拿底薪無助補強是因為已超過上限的意思嗎？？
07/04 15:52, 12F
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07/04 15:54, , 13F
不然為什麼lbj拿底薪不能換一人加薪水請球星呢？？
07/04 15:54, 13F
以目前136M算，假設LBJ拿底薪2M，少了31M，球隊薪資為105M。 薪資上限99M，105M仍然超過上限，沒有任何薪資空間可以簽人。 所以「降薪幫助球隊補強」是假議題，這裡又不是中華職棒要共體時艱。
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07/04 15:58, , 14F
我覺得應該要設定條件，比方說上賽季有入選15人之類的
07/04 15:58, 14F
→
07/04 15:59, , 15F
下一張合約起薪不能低於一定趴數
07/04 15:59, 15F
我覺得很有趣的事情是，喜歡一個球員應該是樂見他拿高薪。 但台灣網路上的人大概學生多，現在又暑假到了， 一個一個希望支持球隊的球星「低價續約」、「佛心價留下來」， 如果這動作有增加薪資空間的效果就算了，但偏偏沒有耶~~~~ 能想像LBJ前年重簽祇拿20M， 然後公開發言或私下透露認為TT應該學他共體時艱，頂多拿10M這樣嗎？ 這種事是球員不應該做的啊。
推
07/04 16:00, , 16F
軟上限卡死
07/04 16:00, 16F
推
07/04 16:03, , 17F
kl tt jr shumper 都交易掉就行了
07/04 16:03, 17F
後三張誰收啊XD
推
07/04 16:08, , 18F
我是能理解你說的那些人會讓人反感，但也不是所有的人
07/04 16:08, 18F
→
07/04 16:08, , 19F
都那樣認為。至少單就KD而言，我認為就是他的選擇罷了
07/04 16:08, 19F
不要談論特定他隊現役球員比較好喔。
推
07/04 16:09, , 20F
老球迷都過氣了
07/04 16:09, 20F
推
07/04 16:09, , 21F
騎士這陣容不拆在東區一樣能打到總冠吧 東區又跑掉一堆人
07/04 16:09, 21F
→
07/04 16:09, , 22F
XD
07/04 16:09, 22F
我看明年七六人都可以重返季後賽了，運氣好搞不好還可以打進第二輪。
推
07/04 16:09, , 23F
他的選擇? 我只看到某球員不要臉到極致而已
07/04 16:09, 23F
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07/04 16:10, , 24F
不拆的話，就是乖乖繳稅，剛開始還好，但繼續下去對於
07/04 16:10, 24F
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07/04 16:10, , 25F
老闆是個負擔，會開始考慮球隊的營運是否值得他投資
07/04 16:10, 25F
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07/04 16:11, , 26F
大家心中都有各自的看法啊，這種事情本來要吵就吵不完
07/04 16:11, 26F
還有 690 則推文
還有 40 段內文
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07/05 19:45, , 717F
所以就不要提名字啊，這樣很難嗎？
07/05 19:45, 717F
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07/05 19:45, , 718F
那你這樣遮遮掩掩的想亂的是不知道你在講誰嗎?
07/05 19:45, 718F
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07/05 19:45, , 719F
結果都一樣阿...何必要欲蓋彌彰?
07/05 19:45, 719F
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07/05 19:45, , 720F
其實很多想亂的以他們程度光這樣看真的不會懂XDDDD
07/05 19:45, 720F
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07/05 19:45, , 721F
都要有人提點他們才知道是在指誰 那些亂板的程度很低
07/05 19:45, 721F
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07/05 19:45, , 722F
也看不懂英文WIKI頁面，所以這樣寫其實有一定效果。
07/05 19:45, 722F
推
07/05 19:46, , 723F
gay 傷後復出 騎士有機會嗎
07/05 19:46, 723F
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07/05 19:46, , 724F
結果亂板的看不懂，反而有人看不慣了。
07/05 19:46, 724F
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07/05 19:46, , 725F
不管是誰，剩5.2M中產跟底薪可以開。
07/05 19:46, 725F
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07/05 19:46, , 726F
我只覺得你這樣講話不光明磊落的..令人不舒服~沒必要!
07/05 19:46, 726F
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07/05 19:47, , 727F
那沒辦法了，我不是為了你舒服而寫的。
07/05 19:47, 727F
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07/05 19:47, , 728F
反正不提名字有人嫌，提了名字有人罵，不要討論。
07/05 19:47, 728F
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07/05 19:47, , 729F
這就叫父子騎驢。
07/05 19:47, 729F
→
07/05 19:48, , 730F
另外就是現在每花一元，老闆要付四元的稅，壓力很大
07/05 19:48, 730F
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07/05 19:48, , 731F
T大....別花力氣搭理海巡外來種正義魔人了......
07/05 19:48, 731F
↓所以這位是海巡外來種正義魔人嘛？↓
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07/05 19:48, , 732F
你這麼怕東怕西 不如都不要發言算了 行的正坐的直 怕啥
07/05 19:48, 732F
怕.jpg 另外對於讓你感到不舒服，我真是120%萬分感到沒有一絲的不愉快。
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07/05 19:50, , 733F
算了 既然你是這樣想的 當我沒說過這些 我受教了...
07/05 19:50, 733F
好像很多人洗完推文之後都會加一句「當我沒說過」，很妙^^
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07/05 19:51, , 734F
我還是潛水就好......無言
07/05 19:51, 734F
若要當你沒說過，可以授權清空你的推文嗎？
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07/05 19:54, , 735F
我是覺得他是生活太無聊啦 可能沒事上來角色伴演一下小警
07/05 19:54, 735F
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07/05 19:54, , 736F
察之類的 你讓他在旁邊鬧就好 海巡完在造謠也沒光明到哪
07/05 19:54, 736F
→
07/05 19:54, , 737F
而且他毛真的很多 這種人放置不理即可
07/05 19:54, 737F
推
07/05 20:11, , 738F
我的想法很簡單，這裡是騎士版，當然是站在支持騎士
07/05 20:11, 738F
→
07/05 20:11, , 739F
為主的立場。其他隊的球員偶爾酸一下本來就無傷大
07/05 20:11, 739F
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07/05 20:11, , 740F
雅，我們又不是那種潑婦罵街的無理批評。而且某位y
07/05 20:11, 740F
→
07/05 20:12, , 741F
開頭的版友可以去蛹版逛，他們酸騎士酸更難聽也沒
07/05 20:12, 741F
→
07/05 20:12, , 742F
事啊。
07/05 20:12, 742F
推
07/05 20:13, , 743F
外來種的釣魚手法也太弱了吧 哈哈
07/05 20:13, 743F
推
07/05 20:16, , 744F
樓主這篇文也只是談論一下薪資，順便稍微酸一下而已
07/05 20:16, 744F
→
07/05 20:17, , 745F
，結果引來一堆蛹迷也很有趣。
07/05 20:17, 745F
也沒想酸，比較是在闢謠。 NBA對首輪新秀可以用4+4八年再加上DVPE5年本來就是長到爆。 特別是前8年幾乎是穩穩控住，後5年則是母隊才給得出最大合約用錢可留住。 但不知道為什麼會有人在那邊造謠說「NBA不保障母隊留住新秀」。 難道要中產15年合約，且母隊隨時可解約這樣的賣身契才行嗎？ 而被問到的DVPE，這個新CBA重要的東西本來就被冠上"某個人"條款。 今年用下去也是「那個人」，但名字講出來又會被說討論他隊球員。 這還是美國那邊先這樣叫的，WIKI也這樣寫的。 照那隊迷迷的邏輯，是美國人跟WIKI編寫者都崩潰嗎？
推
07/05 20:20, , 746F
07/05 20:20, 746F
噓
07/05 20:22, , 747F
來騎版一直看到在討論不相干的，去總版吵不會?
07/05 20:22, 747F
推
07/05 20:35, , 748F
問蛹迷阿 他們昨天來亂之前騎板的板風可不是這樣
07/05 20:35, 748F
推
07/05 20:39, , 749F
踊迷玻璃心也不是一天的事了
07/05 20:39, 749F
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07/05 21:06, , 750F
柯迷又來裝中立了嗎？
07/05 21:06, 750F
好啦，又被鬧到板主鎖文了。 我一個字都不談他隊現役球員怎樣怎樣，但那些人就是要搗亂破壞，沒辦法。 ※ 編輯: TheoEpstein (220.136.192.239), 07/05/2017 21:15:14
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