PTT體育區 / Celtics (波士頓 塞爾提克)

[討論] Isaiah Thomas有多自幹

看板Celtics (波士頓 塞爾提克)作者時間10年前 (2016/04/24 09:35), 10年前編輯推噓32(32推 0噓 29→)
留言61則, 25人參與, 最新討論串1/1
第一次來C's版發文，因為Isaiah Thomas的關係，小弟這兩年跟了不少場貴隊的比賽， 昨天看到IT打出一場經典好球，便忍不住寫了這篇（如果再贏下去，我還有別的東西加碼 ），以對比數據來看IT在場上的進攻價值，還望各位大大鞭小力點，圖表的部分都在網頁 版裡，不過我每張圖表都有說明，所以點不點網頁版不影響，想看圖表的大大可以幫小弟 增加個點閱，謝謝。http://www.sportsv.net/articles/28700 Isaiah Thomas在賽爾提克和老鷹的系列賽第三戰中，獨拿42分率領賽爾提克終於扳回一 城，Thomas除了成為賽爾提克史上第9位在季後賽拿下單場40分的球員外，他也成為繼70 年代火箭的Calvin Murphy之後，第二位以不滿6呎的身高攻下單場40分以上的球員。 這可以堪稱Thomas個人生涯代表作的一戰，背後卻有另一個有點不名譽的紀錄，他是NBA 在季後賽拿過單場40分以上而助攻次數小於1的球員中，唯一一名控球後衛，這種應該發 生在Shaq O’Neal身上的數據，為何會出現在Thomas身上？難道他都不傳球瘋狂自幹？ 筆者在這場比賽中多次看到Thomas傳給空檔的隊友，最後看到BOX只有1次助攻感到非常驚 訝，因而去翻了下Thomas在季後賽的成績，28.3分在所有球員中排第2，僅次於Paul George，但助攻數是非常掉漆的3.7次，這真的是因為Thomas不傳球嗎？筆者再從SportVU 一查之下發現，Thomas在Potential Ast（若隊友投進即可完成助攻）高達12.7次，是所 有季後賽球員中的第7名，所以他季後賽助攻低程度上並不是他不傳球，而是接獲他傳球 的隊友投不進。 筆者不死心再試著從季賽的資料來端詳一下Isaiah Thomas有多自幹，便透過數據的比對 ，我們取樣是全聯盟30支球隊的先發PG，每隊只取1位，以本季在該隊先發場次最多的人 為準，其中鵜鶘由於傷兵困擾，本季先發PG被分到6個人身上，我取的是上場時間最多的 Jrue Holiday。 首先我們來看一下個人攻擊的部分，Thomas本季的USG%（使用率，包括出手投籃和失誤） 高達29.2，是30名先發控衛中的第5名，嗯，果然很自幹，那進攻效率如何？TS%（真實命 中率，包括三分球的加權和罰球）竟然也能排在第5名，交叉比對一下之後發現，USG%高 於Thomas的球員中，TS%也高於他的僅有Curry，如下圖，鮮紅色為Thomas，暗紅色為 Curry。 (USG%-TS%分佈圖) 好吧，只看排名不準，要看數字才準，所以我們以本季想當然爾的MVP Curry當作標準， 我們先找出USG%和TS%的關係，再標準化將Curry定為1，低於1的代表這個球員有能力做更 多出手卻不出手，高於1的則代表太愛自幹沒效率，然後我們發現（如下圖），Thomas這 樣算出來是1.08，是最接近Curry的6名球員之一，他前面竟然還有9個比他更自幹的，大 約是聯盟有1/3的球隊主控比他更自幹。 (自幹適宜程度圖) 咦？原來Thomas的攻擊效率還不差喔？這一定是錯覺，看個人的不準，他雖然投的準但他 會傷害球隊的團隊運作，要看團隊的部分才對，我們再來做一張USG%和ORtg（當該球員在 場上時，球隊每百回合進攻能得的分數）的比對圖，奇怪，Thomas在場的時候，球隊團隊 進攻也很順啊，雖然這次USG%高於Thomas的4個人ORtg都比他高，但USG%低於他的25個人 中有21個ORtg也比他低。 (USG%-ORtg分佈圖) 一定是數字的問題！我們再以Curry為楷模、標準化比對一次，高於Curry的代表太自幹傷 害球隊，低於Curry的代表不夠努力出手幫球隊增取最佳進攻效益，結果Thomas這次竟然 跟Curry同燈同分！（如下圖） (自幹對團隊的影響圖) 這一定是哪裡誤會了，好吧，我們就先承認Thomas的攻擊籃框不錯好了，但自不自幹也不 是光看攻擊籃框，還要看傳球！你傳不好球就是像這場一樣，42分1助攻怎可能不自幹？ 於是我們找出幾個數據，每場傳球次數、Potential Ast、上場時間和pace，我們先將傳 球次數/上場時間，再用pace去還原，同樣的流程也在Potential Ast身上做一次，這樣我 們會得出2個數據，真實傳球次數和真實助攻，接著我們再做一張這30名先發控衛的比對 圖。 Thomas的真實傳球排在第17名，真實助攻排在第12名，雖然不算很優秀但也沒到差的程度 ，這邊我們試著以聯盟助攻王Rondo為基準（橘色標記），當然要像Rondo這樣才叫傳球啦 ！結果猛一眼看下去（如下圖），果然Rondo真實傳球和真實助攻都比Thomas高一截，傳 的多助攻也多，看似聯盟中還有6隊的先發控球是兩項都勝過Thomas的。 (Real Pass-Real AST分佈圖) 怎麼會才6隊這麼少？應該是那些傳球和助攻其一勝過Thomas的也比他優秀才對，看排名 分佈果然有問題，我們應該將真實助攻/真實傳球，這樣才看得出有效傳球的能力，於是 我們再把真實助攻/真實傳球製成圖表，來算出有效傳球%，結果，Thomas的排名竟然又上 升了，他排在30個PG中的第9名。 (有效傳球%圖) 這怎麼可能？做了半天圖表竟然得出Thomas會傳球的結論？我知道了！其實問題都不在這 些上面，Thomas最大的問題就是把球長時間拿在手上，隊友都只能在旁邊發呆，所以我們 應該看看持球在手的時間排名才對（如下圖），這次我們除了前面當過標準的Curry和 Rondo都標示出來外，把運球教科書CP3也用紫色標記，CP3做的一定是對的！然而，什麼 ？Thomas的持球時間也不怎麼長！30個先發PG中有19個持球時間都比他長。 (Avg Sec Per Touch圖) 那持球時間和有效傳球的關係呢？有效傳球多於Thomas的8個人中，僅有Holiday的持球時 間比他短，不過Holiday的數據用在這裡會有少許失真，他這季打替補的場次比先發更多 ，面對的防守層級不一樣。 (有效傳球%-持球時間分佈圖) 那持球時間和TS%的關係呢？在持球時間少於Thomas的10個人中，僅有3名球員TS%高於他 ，在持球時間多於Thomas的19個人中，僅有CP3的TS%高於他，所以Thomas是一個持球時間 偏低而攻擊效率很高的先發PG。 (TS%-持球時間分佈圖) 所以，Thomas的自幹到底由何而來？個人進攻高效率、對團隊有幫助、傳球也還算不錯、 如果算上持球時間，他還用更少的持球完成更多的事情，如果這樣算自幹，那所有客觀的 數據告訴我們，Isaiah Thomas應該要自幹。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.185.71 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Celtics/M.1461461720.A.AD8.html ※ 編輯: ilovepeja (123.194.185.71), 04/24/2016 09:38:41
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04/24 09:44, , 1F
看到開頭就笑了XD 印象中C's空檔命中率是聯盟墊底的
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推
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C's就是找他來自幹的，這是他擅長且也做得不錯啊XD
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04/24 09:45, , 3F
IT要拉著球隊跑真的滿辛苦的
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球隊合格進攻終結者只有Turner跟IT兩個，這季想走遠
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這兩個太重要了，其他綠葉們爭氣阿大空檔別再放槍了
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推
04/24 09:53, , 6F
謝謝Peja大分享，其實我們要IT就是要他自幹XD
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推
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it昨天打無球真的不錯...
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推
04/24 09:59, , 8F
是隊友投不進完全不意外XDDDDD
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推
04/24 10:02, , 9F
I大的優質文章餒！推推 IT真的是被BS放到一個很棒
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的位置
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推
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我們陣上最準的兩個射手都傷兵了 不自幹不行
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但是不意外老鷹下一場一定會抓著IT打
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推
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Peja大歡迎! 另外C's是本季灌籃次數最少的球隊
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想問一下怎麼比較少傳空中接力灌籃之類的
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這是在問我嗎XD 我幫你轉嫁給老溫研究研究 ※ 編輯: ilovepeja (123.194.185.71), 04/24/2016 10:47:43
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真的就缺IT這樣會自幹會切入 偶爾狂飆一下三分
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推
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但是總版還是有人認為PG是我們補強的優先順位呢～真
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可愛
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屌文
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推
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IT就幾場決勝期腦殘被嫌 其他真的沒什麼好嫌
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而且他跑位接球直接殺禁區破壞力超大 不黏球也可以
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高效率幹分 真的算很好用了
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比起一票沒拿球就不會打球的頂級後衛 這才叫雙能衛
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推
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我們的確需要補pg......除非72暑假能高度成長，否則
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沒人能分擔控球責任
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推
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順序問題啦~
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推
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72感覺養得起來啊...只是看來比較可能養成得分後衛
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反正這系列應該就是ET聰明控球IT企鵝幹分打到底了
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推
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其實在第一次對勇士連續兩次絕殺失敗之後，我覺得IT
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應該有反省過，在那之後我除了幾次他腦衝的情況下
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已經完全不覺得他自幹了，傳切之間把握得不錯，有些
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時候是因為切太深或是身高問題或是隊友接應不好而被
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斷球造成失誤，現在他一切進去就是三個伺候實在不能
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怪他，如果我們能在暑假找到第二個得分點，他肯定能
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表現得更好
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自己選到比較可能
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IT的自幹大部分都是在CBS的戰術設計和授意之下執行
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，自幹缺點當然會降低，但他如果持球過多還是很容
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易腦衝打出不合理的進攻，而且容易被包夾鉗制，所以
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讓ET多持球組織，IT多打無球全力進攻是很好的改變，
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這場變陣有點因禍得福的感覺
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不自幹 其他人也沒有那麼多得分能力阿 比丟炸彈好
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國王版優文的製造機竟然出現在賽版
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IT♥♥♥♥
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推
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Boston的Allen Iverson
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Ainge很早就一直不斷在找這種後衛，IT是最成功的
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雖然早期Ainge和CBS都還是希望IT當第六人..但現在
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似乎沒什麼理由再把IT拉下來..
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木已成舟，他就是我們的全明星
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推
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優文
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推
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IT現在是東區前兩控 誰贊成誰反對？大約跟Lowry並列
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而且我們其他人得分穩定性不如暴龍 IT受的防守更緊
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看他明年能不能再進明星賽了，今年KI上半季傷太久
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前兩控XD
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人家MVP排行榜前10餒
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好文 IT加油啊 現在的體系很需要他
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好文推一個^^
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IT繼續下去跟著C's起飛的話，明星賽穩的
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超強的文章推推推
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六點比賽見
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推喔！
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04/25 15:18, , 61F
一點都不覺得IT會輸給KI
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