PTT體育區 / Celtics (波士頓 塞爾提克)

[閒聊] 自由市場 - 剩餘中鋒(長人)

看板Celtics (波士頓 塞爾提克)作者 (・8・)時間6年前 (2019/07/01 19:47), 6年前編輯推噓50(50推 0噓 86→)
留言136則, 27人參與, 6年前最新討論串1/1
* 7月2日 更新 Enes Kanter　2y10M 加盟賽爾提克 預計用空間中產(4.7M)簽下他 懶人包 - 長人擋拆效率分析 請往下看 第四階段 寫在最前面 稍早透過 Walker 和 Rozier 的先簽後換（感謝黃蜂orz） 使我們能夠保留住一些人的鳥權 強制把薪資空間壓在Salary Cap線上 同時並把空間中產4.7M 升級成全額中產9.2M 但一整年不可觸碰硬上限 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ * 7月2日 更新 以上這段文字有誤 在此更正 並 暫時作廢 由於籃網方不要和我們三方交易，所以單靠和黃蜂S&T是無法拿到全額中產的 簡單來說，不想算數學的話 現在最簡單的方式就是放棄TE和大部分人的鳥權 就單純兩隊S&T，幫黃蜂可以拿到Rozier，然後從這筆交易可以拿回一些好處 外界猜測的補償普遍是 Willy Hernangomez 或是二輪選秀權比較有可能發生 最後用我們的薪資空間收下Walker(不用匹配) 然後確定只有空間中產(4.7M) 現階段來說，因為BYC的交易條件，我們送出企鵝的交易價值是 9.2M (一半) 對於黃蜂來說，他們同樣也受惠於BYC，Walker的交易價值為 16.37M (一半) 但 只有送出方球隊是適用BYC球隊，接收方得吞下收到的全額來去匹配or空間吃 換言之，Walker的32.74M是我們要在交易當中匹配的，至少要送出26.2M左右 所以一開始才會假設拉籃網來做三方，Rozier 9.2M (BYC) + KI 20M (BYC) 這樣就能匹配了,但現在交易少了KI，還想要匹配只能回頭拜託Al和說服76人 目前到7月6日之前，都還只是達成口頭協議　7月6日後才會開始照順序操作　 在此之前制服組還能努力一下，例如等MM的下家和太陽那筆交易的送件順序 但要搞清楚一件事，現在還沒放棄這個選項並不是我們有多需要這個全額中產 單純只是因為對坐在辦公室的那群死數據控宅男來說這樣很好玩也很有成就感。 ---------------------------------------------------------------------- 第一階段 - 長人要多少錢？ 先附上第一天已達成口頭協議的長人市場行情 以供價目表參考　由年均薪的薪資高到低排序 Kristaps Porzingis　- 5y 158M 平均1年31.6M Al Horford - 4y 109M 平均1年27.2M (97M + 12M激勵獎金) Nikola Vucevic　　　- 4y 100M 平均1年25.0M Julius Randle　　　 - 3y 63M 平均1年21.0M Bobby Portis - 2y 31M 平均1年15.5M Jonas Valanciunas - 3y 45M 平均1年15.0M Thaddeus Young - 3y 41M 平均1年13.6M Dewayne Dedmon - 3y 40M 平均1年13.3M Brook Lopez - 4y 52M 平均1年13.0M DeAndre Jordan - 4y 40M 平均1年10.0M (籃網限定) Taj Gibson - 2y 20M 平均1年10.0M Al-Farouq Aminu - 3y 29M 平均1年 9.6M (全額中產) Thomas Bryant - 3y 25M 平均1年 8.3M Ed Davis - 2y 10M 平均1年 5.0M Mike Scott - 2y 9.8M 平均1年 4.9M Robin Lopez - 2y 9.7M 平均1年 4.8M (空間中產) ---------------------------------------------------------------------- 第二階段 - 還可以買到誰？ 看完以上價目表 對今年長人市場行情多少有個底 大約區分成3個分水嶺 我們只要看10M以下附近的 以下是 前籃網GM 現任ESPN薪資專家 Bobby Marks 在"開市前"所提供的自由市場上長人薪資範圍預估 Center $25-30M: Horford, Vucevic $14-16M: Valanciunas $10-12M: Cousins, Brook Lopez, WCS (RFA) $ 8-10M: Kanter, Thomas Bryant (RFA) $ 6-8 M: DAJ, Dedmon, Zubac (RFA), Khem Birch (RFA), Boban Marjanovic, Richaun Holmes $ 4-6 M: Theis (RFA), Noel, Robin Lopez, Kyle O'Quinn, McGee Power Forward $12-14M: Marcus Morris, Mirotic $10-12M: Portis, Thaddeus Young, Randle $ 8-10M: JaMychal Green, Aminu $ 6-8 M: Looney, Jeff Green, Mike Scott, Vonleh, Ed Davis, Kleber (RFA) $ 4-6 M: Taj Gibson, Faried, Markieff Morris, Kaminsky, Muscala ---------------------------------------------------------------------- 第三階段 - 中鋒的使用率？ 首先核心Horford已經離隊 要找到能取代他的球員 以我們目前手上能出的錢(9.2M) 基本上是不可能的 暫時不考慮交易(ex.水行俠/Capela 八字都沒一撇) 以下是過去幾年CBS歷年來所用過的先發中鋒及時間 13-14年剛解體+季中RR交易很混亂 陣容換了好幾個 我甚至不知道先發中鋒是誰... 最常見是2個先發PF 2013-14 Brandon Bass 先發73場 27.6 Min 2013-14 Jared Sullinger 先發44場 27.6 Min 2013-14 Kelly Olynyk 先發 9場 20.0 Min 2013-14 Kris Humphries 先發30場 19.9 Min 2013-14 Vitor Faverani 先發 8場 13.2 Min 2014-15 Tyler Zeller 先發59場 21.1 Min 2015-16 Amir Johnson 先發76場 22.8 Min 2016-17 Al Horford 先發68場 32.3 Min 2016-17 Amir Johnson 先發77場 20.1 Min 2017-18 Al Horford 先發72場 31.6 Min 2017-18 Aron Baynes 先發67場 18.3 Min 2018-19 Al Horford 先發68場 29.0 Min 2018-19 Aron Baynes 先發18場 16.1 Min 由此可知，Brad Stevens 並不是怎麼愛用傳統中鋒 如果找到某位堪用的先發中鋒 大約可分到20~25Min 但也有可能給外傳的法國中鋒Vincent Poirier先發 https://i.imgur.com/WNT0gcl.jpg
右邊這位 ---------------------------------------------------------------------- 第四階段 - 有誰適合我們？ 先提供一個觀念　Kemba Walker是位非常善用擋拆的球員 那也有可能以他為核心　去尋找可以和他搭配擋拆的球員 另外目前已提供QO給Theis 如果沒人報價 他可以留隊1年 透過 https://stats.nba.com/ 來分析剩餘可能的FA選項 只挑剩下的FA來看 並過濾選項：出場數≧10 POSS≧1.0 翻譯蒟蒻 POSS = 使用此進攻技能的場均回合數 FREQ = 技能使用率，佔所有進攻的使用比例 PPP = 使用這招，平均每回合可得幾分 EFG% = 有效命中率 2019-19 例行賽 - P&R Roll Man (擋拆跟進進攻) ✓ 最常用排行榜　　　 POSS　　 FREQ　 PPP　　 EFG% 1. Willie Cauley-Stein 3.2 27.4% 1.15 59.5% 2. Kenneth Faried 2.8 24.0% 1.29 64.4% 3. Enes Kanter (NYK) 2.5 17.9% 1.09 54.2% 4. Richaun Holmes 2.3 32.9% 1.26　　60.9% 5. Markieff Morris 2.3 19.4% 0.87 43.2% 6. Ivica Zubac (LAC) 2.2 22.6% 1.00 57.1% 7. JaVale McGee 2.1 19.4% 1.32 68.6% 8. Frank Kaminsky 2.1 25.8% 1.07 54.5% 9. Joakim Noah 2.1 28.4% 1.06 47.9% 10. Luke Kornet 1.6 21.8% 1.03 53.7% 11. Jeff Green 1.4 12.6% 1.25 65.1% 12. Marcus Morris 1.4 10.2% 1.32 68.1% 13. Daniel Theis 1.4 26.8% 1.30 64.4% 14. Cheick Diallo 1.4 25.3% 1.11 56.5% 15. Kosta Koufos 1.3 28.0% 0.74 38.0% 16. Nerlens Noel 1.2 26.3% 0.95 53.8% 17. Khem Birch (RFA) 1.2　　28.4% 1.25　　61.7% 18. Noah Vonleh 1.1 12.3% 1.00 51.7% 19. Dragan Bender 1.1 19.6% 0.90 46.2% 20. Boban Marjanovic 1.0 16.1% 1.23 66.7% ✓ 高效率排行榜　　　 POSS　　 FREQ　 PPP　　 EFG% 1. Marcus Morris 1.4 10.2% 1.32 68.1% 2. JaVale McGee 2.1 19.4% 1.32 68.6% 3. Daniel Theis 1.4 26.8% 1.30 64.4% 4. Kenneth Faried 2.8 24.0% 1.29 64.4% 5. Richaun Holmes 2.3 32.9% 1.26　　60.9% 6. Khem Birch (RFA) 1.2　　28.4% 1.25　　61.7% 7. Jeff Green 1.4 12.6% 1.25 65.1% 8. Boban Marjanovic 1.0 16.1% 1.23 66.7% 9. Enes Kanter (POR) 1.7 14.2% 1.18 59.1% 10. Willie Cauley-Stein 3.2 27.4% 1.15 59.5% 11. Marquese Chriss 1.0 13.7% 1.12 61.5% 12. Cheick Diallo 1.4 25.3% 1.11 56.5% 13. Ivica Zubac (LAL) 1.7 21.8% 1.11 55.6% 14. Frank Kaminsky 2.1 25.8% 1.07 54.5% 15. Joakim Noah 2.1 28.4% 1.06 47.9% 16. Luke Kornet 1.6 21.8% 1.03 53.7% 17. Noah Vonleh 1.1 12.3% 1.00 51.7% 18. Nerlens Noel 1.2 26.3% 0.95 53.8% 19. Dragan Bender 1.1 19.6% 0.90 46.2% 20. JaMychal Green 1.0 12.3% 0.88 50.0% ---------------------------------------------------------------------- 第五階段 - 結語 以上數據並不代表一切　有些也和球隊打法本身有關係 例如勇士擅長跑和傳導　所以像Looney的樣本數就很少 其他和本篇有些關聯的外電消息彙整 1. 我們有意追求 Enas Kanter & Kevon Looney 2. Enas Kanter將會在賽爾提克or拓荒者做選擇 3. 勇士拿下 D'Angelo Russell 並放棄 Looney 4. 國王撤銷Willie Cauley-Stein的QO 成為UFA 5. 拓荒者用掉迷你中產續約 Rodney Hood 並用 底薪簽下Mario Hezonja 所以...他們沒錢了 大概是這樣吧 有哪一位也是你們喜歡的人嗎?! 不過也有可能我們最後把全額中產拿去分開使用 比方說用其中一部份給 Carsen Edwards 或者 我們想用3年以上的合約綁住 Vincent Poirier 清掉阿榮後 我們也能用保證上場時間來招募人 目前看起來...最壞最壞打算 下一季中鋒保底 ￣￣ Poirier / Robert Williams / Tacko Fall (雙向?) 然後看 Kanter 要不要來 現在應該沒有錢的問題了 他目前只有和我們跟拓荒者談過而已 除非殺出別隊 就不要講那麼多 結果被拿去補後衛（X -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.60.78 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Celtics/M.1561981638.A.5A6.html ※ 編輯: Myosotis (111.248.60.78 臺灣), 07/01/2019 19:50:59
推
07/01 19:49, 6年前 , 1F
推， Kanter也很不錯
07/01 19:49, 1F
→
07/01 19:50, 6年前 , 2F
原來我們只有9.2M QQ
07/01 19:50, 2F
推
07/01 19:52, 6年前 , 3F
希望可以簽kanter 順便練RW
07/01 19:52, 3F
推
07/01 19:53, 6年前 , 4F
感謝整理
07/01 19:53, 4F
推
07/01 19:55, 6年前 , 5F
有辦法Kanter Looney一起抓下嗎
07/01 19:55, 5F
→
07/01 19:56, 6年前 , 6F
不要討論半天 安吉又簽一個矮後衛或6’8的大前回來
07/01 19:56, 6F
推
07/01 19:57, 6年前 , 7F
其實也沒多好的傳統中鋒給BS用過吧
07/01 19:57, 7F
→
07/01 19:57, 6年前 , 8F
唯一的明星內線就AL阿
07/01 19:57, 8F
→
07/01 19:57, 6年前 , 9F
AL之前的內線慘不忍睹阿
07/01 19:57, 9F
推
07/01 20:01, 6年前 , 10F
弱弱的問一下，舞熊打小陣容的五號有戲嗎？
07/01 20:01, 10F
推
07/01 20:03, 6年前 , 11F
其實Holmes很適合綠賽，他也不貴，除了最近被抓大麻
07/01 20:03, 11F
推
07/01 20:03, 6年前 , 12F
就cbs不會用中鋒啊
07/01 20:03, 12F
→
07/01 20:11, 6年前 , 13F
Holmes 日前在邁阿密因持有大麻遭到逮捕 大約1個多月前
07/01 20:11, 13F
推
07/01 20:14, 6年前 , 14F
到底是CBS不愛用中鋒，還是安吉不愛簽中鋒呢
07/01 20:14, 14F
→
07/01 20:14, 6年前 , 15F
讓我們繼續看下去
07/01 20:14, 15F
→
07/01 20:15, 6年前 , 16F
就講theis好了，undersize也能吃十幾分鐘
07/01 20:15, 16F
推
07/01 20:17, 6年前 , 17F
我就不信找不到比theis更強的歐陸中鋒給BS用
07/01 20:17, 17F
推
07/01 20:20, 6年前 , 18F
其實選秀的goga感覺不錯 但是安吉就是不愛…
07/01 20:20, 18F
推
07/01 20:24, 6年前 , 19F
推整理
07/01 20:24, 19F
推
07/01 20:25, 6年前 , 20F
Fernando也不差啊 有至少比沒有好
07/01 20:25, 20F
推
07/01 20:46, 6年前 , 21F
先推
07/01 20:46, 21F
推
07/01 20:58, 6年前 , 22F
推整理
07/01 20:58, 22F
推
07/01 21:04, 6年前 , 23F
用心推
07/01 21:04, 23F
推
07/01 21:14, 6年前 , 24F
推！阿坎來吧
07/01 21:14, 24F
推
07/01 21:18, 6年前 , 25F
感謝整理,推好文
07/01 21:18, 25F
推
07/01 21:29, 6年前 , 26F
現在好像還沒確定是空間中產還是全額中產
07/01 21:29, 26F
→
07/01 21:30, 6年前 , 27F
推特上有不同的說法，也有可能還在安排
07/01 21:30, 27F
推
07/01 21:33, 6年前 , 28F
我是覺得他不會用/不愛用 就是很明顯了
07/01 21:33, 28F
→
07/01 21:33, 6年前 , 29F
之前夢蘿也不會用啊...如果說因為沒有明星中鋒給他
07/01 21:33, 29F
→
07/01 21:34, 6年前 , 30F
不就很奇怪，沒有明星你就不會用，是明星就突然會用了?
07/01 21:34, 30F
推
07/01 21:35, 6年前 , 31F
S&T的差異在於要不要拉拉籃網(KI)做第三方
07/01 21:35, 31F
推
07/01 21:35, 6年前 , 32F
如果Kanter只有我們跟阿拓在追，應該會來這吧
07/01 21:35, 32F
→
07/01 21:35, 6年前 , 33F
他用路人後衛用的風生水起，不用到明星等級就看的出來
07/01 21:35, 33F
→
07/01 21:35, 6年前 , 34F
在那邊最多就Nurkic的備胎而已，這裡保底先發
07/01 21:35, 34F
→
07/01 21:35, 6年前 , 35F
相比之下他喜歡的內線類型就很明顯 Theis 是因為有籃子
07/01 21:35, 35F
→
07/01 21:36, 6年前 , 36F
錢也是我們比較多
07/01 21:36, 36F
→
07/01 21:36, 6年前 , 37F
目前的情勢是黃蜂要貼籤, 因為它是唯一沒辦法裸簽的
07/01 21:36, 37F
推
07/01 21:37, 6年前 , 38F
小李子領袖魅力爆表，一樣的薪水我會選阿拓，不過賽可以保
07/01 21:37, 38F
→
07/01 21:37, 6年前 , 39F
證先發就是XD
07/01 21:37, 39F
還有 58 則推文
推
07/01 22:14, 6年前 , 98F
現在的明星內線很多都被當作爛約 白邊&鴨蛋 時代變了
07/01 22:14, 98F
推
07/01 22:15, 6年前 , 99F
選秀權乾脆都換成即戰力好了，反正成材率那麼低？ XD
07/01 22:15, 99F
→
07/01 22:15, 6年前 , 100F
我覺得AL跟Bud對內線的喜好真的是很一致 = =
07/01 22:15, 100F
→
07/01 22:15, 6年前 , 101F
打錯CBS跟Bud*
07/01 22:15, 101F
→
07/01 22:16, 6年前 , 102F
要拼戰績又選Romeo怕不是變成紅爪主將
07/01 22:16, 102F
→
07/01 22:16, 6年前 , 103F
如果S&T無法上全額中產(9.2M) 那和黃蜂交易對我們沒好處
07/01 22:16, 103F
→
07/01 22:16, 6年前 , 104F
也不用到多好的C PF 但他有一個他喜歡的類型
07/01 22:16, 104F
→
07/01 22:17, 6年前 , 105F
所以黃蜂他們要給我們補償，例如籤　也是合情合理的
07/01 22:17, 105F
→
07/01 22:18, 6年前 , 106F
他們沒錢啊一定要簽換 真是莫名其妙的操作....
07/01 22:18, 106F
推
07/01 22:18, 6年前 , 107F
07/01 22:18, 107F
→
07/01 22:18, 6年前 , 108F
Grant頭太大 被羅密歐笑死
07/01 22:18, 108F
推
07/01 22:19, 6年前 , 109F
Grant又在耍寶了
07/01 22:19, 109F
推
07/01 22:23, 6年前 , 110F
XDD
07/01 22:23, 110F
推
07/01 22:26, 6年前 , 111F
真的是很喜歡今年選進來的小菜鳥xD
07/01 22:26, 111F
推
07/01 23:00, 6年前 , 112F
問一下，MM有消息嗎？
07/01 23:00, 112F
推
07/01 23:07, 6年前 , 113F
我們簽得下Kemba，是他們需要簽換672，所以貼籤合理
07/01 23:07, 113F
推
07/01 23:09, 6年前 , 114F
為甚ㄇ這篇ㄉㄉ跟推文的ㄉㄉ們半字不提小熊ㄋ？
07/01 23:09, 114F
→
07/01 23:10, 6年前 , 115F
我感覺傷心難過
07/01 23:10, 115F
推
07/01 23:30, 6年前 , 116F
選秀安吉肯定跟cbs討論過 但結果還是沒有選內線 前
07/01 23:30, 116F
→
07/01 23:30, 6年前 , 117F
幾年自由市場或交易截止日 也不乏優秀內線 但不簽
07/01 23:30, 117F
→
07/01 23:30, 6年前 , 118F
就是不簽 想想這幾年我們的禁區陣容 我敢說cbs就是
07/01 23:30, 118F
→
07/01 23:30, 6年前 , 119F
不愛用或不會用傳統中鋒 寧願小陣容讓禁區籃板被抓
07/01 23:30, 119F
→
07/01 23:30, 6年前 , 120F
爆 變成跳投大隊
07/01 23:30, 120F
推
07/02 00:08, 6年前 , 121F
路過，既然不愛用中鋒，那很會抓板的鋒線RHJ應該是你們
07/02 00:08, 121F
→
07/02 00:08, 6年前 , 122F
可以考慮的選擇…
07/02 00:08, 122F
推
07/02 00:42, 6年前 , 123F
拓換到白邊 感覺真的有機會追到Kanter
07/02 00:42, 123F
→
07/02 00:45, 6年前 , 124F
Kanter再加法國中鋒就圓滿了
07/02 00:45, 124F
推
07/02 01:06, 6年前 , 125F
如果沒有第三隊s and t我們拿的到全額中產嗎
07/02 01:06, 125F
→
07/02 01:11, 6年前 , 126F
這牽涉到BYC 我明天有空再整理到內文
07/02 01:11, 126F
→
07/02 01:13, 6年前 , 127F
沒有第三隊幫忙的話 基本上單靠黃蜂無法成立全額中產
07/02 01:13, 127F
→
07/02 01:14, 6年前 , 128F
有可能單純幫忙黃蜂來獲取籤的利益 然後還是用空間中產
07/02 01:14, 128F
→
07/02 01:16, 6年前 , 129F
不過7/1~7/6都還只是口頭協議 7/6才是正式簽約
07/02 01:16, 129F
→
07/02 01:17, 6年前 , 130F
制服組大約還有5天可以去找第3方 比方說76人或MM的下家
07/02 01:17, 130F
→
07/02 01:19, 6年前 , 131F
夏季聯盟名單
07/02 01:19, 131F
→
07/02 01:34, 6年前 , 132F
希望夏聯多用一用Fall
07/02 01:34, 132F
推
07/02 02:13, 6年前 , 133F
多用RW實在點
07/02 02:13, 133F
→
07/02 02:23, 6年前 , 134F
Kanter 來了 2y10M 空間中產用給他了 歡迎!!
07/02 02:23, 134F
推
07/02 02:37, 6年前 , 135F
感謝M大
07/02 02:37, 135F
※ 編輯: Myosotis (111.248.96.196 臺灣), 07/02/2019 16:07:34
推
07/03 21:33, 6年前 , 136F
推好文
07/03 21:33, 136F
‣ 更多 Myosotis 的文章
文章代碼(AID): #1T6VB6Mc (Celtics)
Celtics 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 Myosotis 的文章
文章代碼(AID): #1T6VB6Mc (Celtics)