[閒聊] Is Rose A Legit MVP 候選人？

看板ChicagoBulls (芝加哥公牛)作者eertllams (Tree666)時間14年前 (2011/02/22 13:48)推噓14(14推 0噓 21→)

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※ 引述《eertllams (Tree666)》之銘言： : http://tinyurl.com/4ck7nlp 作者喜歡用數據分析並作成圖表 : By Rohan Cruyff : 他分析了Rose得上場時間得分比例防守等等把他 : 來跟其他檯面上早就是MVP準候選人或是曾經MVP得主相比標題是我嫖竊這篇外電作者的原標題這篇他發表於Jan 18號的文章我之前也轉貼過來了不過並沒有得到太多版民的討論既然這個MVP話題還持續在討論那我就再提供一些看法 Rohan是把其他球隊的明星球員他們的得分效率跟使用時間(Usage Percentage) 來跟Rose比較就在幾個小時以前南猶他大學的經濟學教授David Berri 也Post了一篇 http://tinyurl.com/4rdqerl 他用統計的方式來針對去年跟今年公牛隊本身其他球員跟Rose個人的比較來用單一球隊裡到底Rose的表現適不適合當一個MVP候選人很遺憾兩篇的結論 Rose不管在全NBA中或是在本身球隊似乎都不是唯一解我就來解釋一下這兩篇的內容跟發表一下拙見 Rohan那篇先比較前十大被使用的球星在球隊裡面上場時間 (USG 參照禍林傑公式Hollinger) 當橫座標在球隊裡面持球得分數當縱座標 http://tinyurl.com/4jz9mn9 這是那張圖表今年Rose的 USG比前三年高出很多 USG越高簡單來說就是出手,罰球還有助攻數都很多當然失誤要加進去討論高也代表是球隊相當重要的人物很多指標球員的USG都高 Rose(一月中為止)大概是31.2跟Durent差不多比Amare, Wade, LB稍低 Kobe則高達35 然後再看縱座標每次持球的得分數 (%) 好比說每次Rose持球一次可以拿110% (=1.1分) 德老可以拿1.19分 Wade, LBJ, Durant都可以拿1.14分看這張圖裡面球隊中很多人都比他重要 (USG) 得分比他高得也多得是就算只是Durant小幫手的西河 Rose跟它的數據一比也差不到哪去那還提啥MVP候選人？更何況這些紀錄會低估控球後衛 (像他無法評估Deron的分球破壞力) 當然也低估了持球比較少的中鋒 (像D Howard) 所以實際比Rose優秀的MVP競爭者只會更多當然評估最有價值球員另一個很重要的層面就是防守(D-e-f-e-n-s-E) 前一陣子每次公牛版Live文大家總認為Rose手揮來揮去很好笑得那實際如何: D Wade, D Howard或Paul 這些防守著稱明星領軍的球隊防守可排在全NBA的前五 (DEF EFF 還是禍林傑公式) 不過Thibs領軍的公牛目前還是第一名! 這也許可以幫Rose加點分在個人表現方面可以參照 82games.com裡面讓對手控球後衛得分的紀錄裡 (當然每個人也會守到SG 這裡只討論對方PG的得分) 曾經拿過 MVP 的 Chris Paul是讓對方 PG 19.2 PER 去年NBA防守第一隊yg網友的愛人軟豆是 17.5 PER 比Paul稍好去年防守第二隊LBJ的新歡Wade則是 15.2 PER DerricK Rose今年一月是13.5 PER目前稍退 14.1 PER !! 當然一個人守的怎樣有時候要看全隊的防守如何能否為MVP票選加分還是未知數通篇下來 Rohan的結論就是: 以數據面來看 Rose,你還未夠班...... 回到David Berri那篇文章 http://tinyurl.com/4rdqerl 他提出一個他自己創造的概念叫做 Win Produced 跟 WP48 Win produced 就是說他計算一下這些勝場裡面那些是某位球員創造出來的!! 所以09-10球季他得計算公式裡 Joakim製造了 10.8場勝利 WP48 = 0.270 Luol 製造了 8.3場 = 0.151 Rose第三有 5.7場 = 0.096 今年10-11球季在增加了 Carlos Boozer以後目前就已經38勝這個步調下去公牛應該會有57勝很遺憾可能還會只是第三種子目前 Win Produced WP48 Rose 8.6場 0.204 Boozer 5.8場 0.239 Brewer 5.8場 0.221 Luol 5.0場 0.114 Noah 4.9場 0.267 其他人 7.4場 0.063 WP48那個參數也就是原作要開始婊Rose的那串數字的定義是: 每48分鐘出賽這個球員他可以製造出來的勝場首先第一排的勝場數據證明了去年Rose不是太重要僅5.7勝場但是今年他已經大幅成長到目前8.6勝但是Boozer這些Jazz球員的加入也大大地幫助了Rose跟球隊所以今年公牛成績的進步到底是來自於Rose本身的大躍進 ? 還是因為其他球員的推波助瀾 ? 這很難分得清楚接下來看到第二排的WP48 Rose的那個數字比Noah低很多 Noah最高然後Boozer跟Brewer也比Rose高筆者明示: 要是讓他們都打滿場48分鐘的話那勝場的製造就不一定來自Rose了唷!! 其他人的角色會比Rose來得重要些! 所以暗示: 要角逐MVP 都將要是球隊上最重要的球員 Rose好像還是小孬孬然後筆者還沒表完 Rose的出手數每場有20.2次只輸給Ellis跟Kobe 光到目前為止他就比第二出手多的Luol多了300次但是如果看有效的命中率的話 eFG% Rose只有.488 全公牛隊比他高得人多了勒 http://www.basketball-reference.com/teams/CHI/2011.html Boozer .542 Luol .505 Korver .545 Thomas .525 Bogans .538 Asik .516 所以他假設如果Rose減少他的投球數多多分球把這些多的投球數分給 WP48比他高的Boozer 因為Boozer的有效命中率又高那公牛勝場也不會有啥影響搞不好贏更多不過這樣一來Rose得分數就會降低了!! 可能從24分降到19分那得分就會輸給原本就平均19分得Boozer 那Rose就不那麼重要了？！但是助攻可能跟曾經拿過MVP的Nash一樣高了～那也不能說完全就不能當個MVP競爭者（噴吃這個教授忽然當起指導教練） David的結論就是: Rose你的命中率很差你要再練練後計: 終於看完這些統計文章看數據不足以形容Rose對於比賽的重要性那些高難度投籃跟他創造出來得空間是很難量化的所以批評Rose的聲浪要是建立在已經看過他本球季的一些出賽那來酸來罵 OK 如果只是刻板印象或是胃酸而酸那就免 Doc Rivers講得很中肯我個人覺得 Most Valuable這個形容詞目前Rose看來是夠格得只是Candidate 又沒說穩贏 Doc Rivers當然也可能只是亂說因為他不想說是LBJ 所以挑個不夠強的球隊的球員來說反正幾年來公牛都是第一輪祭品? (這篇新聞原文裡另一位名人堂球員Drexler 也稱讚了Rose跟LBJ 說他們撐起了球隊高度很可惜翻譯者沒有提到) 我覺得這都不是那麼重要重要的應該是：這些數據裡說出公牛今年有很多優秀的助手在幫助Rose (從勝場數裡面) WP48也提出 Noah打越久勝率對公牛越有利沒錯他再兩天就要復出了! 另外Rose個人的防守數據非常漂亮不管是不是沾Thibs執教的光不會失常在季後賽競爭突圍的利器 Defense 公牛團隊也是能一直維持高檔 Go Bulls Go! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)

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bluesky3330

02/22 14:07, , 1^F

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※ 編輯: eertllams 來自: 98.212.125.50 (02/22 14:25)

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derwy

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derwy

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