PTT體育區 / FAPL

[情報] 布萊頓裁掉所有全職球探，老闆堅信數據

看板FAPL作者 (z83420123)時間1周前 (2024/11/12 23:18), 編輯推噓38(38推 0噓 48→)
留言86則, 40人參與, 1周前最新討論串1/1
https://bbs.hupu.com/628898968.html 電訊報獨家：布萊頓裁掉所有全職球探，老闆堅信數據＞人工 虎撲11月12日訊每日電訊報著名記者Matt Law和團隊的獨家報道，布萊頓已經解雇了大部 分全職球探。 布萊頓俱樂部的工作人員上週被告知，引援和識別球員的方式將有所不同，不再需要三名 全職球探。布萊頓的老闆托尼布魯姆嚴重依賴一個秘密的數據模型，而其餘的相關員工， 也可能被轉移。 據了解，已經離開的球探的出色工作得到了布魯姆的認可，布萊頓計劃在重組的過程中進 行任命，以使引援團隊人員的總人數恢復到接近之前的水平。 技術總監大衛威爾和他的助手麥克-凱夫正在監督重組，他們正在打電話給員工。提姆-科 曾擔任國內球探主管和中場（位置）球探主管，據悉他將留在布萊頓，儘管他的角色可能 會在新的架構中有所變化。 一位消息人士說：“布萊頓的模式有點像肯德基的秘密香草和香料。每個人都想要這個食 譜，但那些有幸擁有它的人不想與任何人分享。” 在電訊報要求置評時，布萊頓拒絕就重組或裁員一些全職球探的決定發表評論。 布萊頓的決定在足球界引起了陰謀論和驚訝，並引發了球探界的擔憂，即隨著數據變得越 來越普遍，俱樂部可能會削減他們使用的全職球探的數量。 一位消息人士告訴電訊報：「球探不僅僅是尋找優秀球員。這是在觀察一名球員的領導能 力，在球隊輸球時奔跑的意願，發現他有什麼樣的個性，並與人們談論他。 數據無法反映所有情況，但在購入球員時，這一點非常重要。 通常也是球探發展關係和建立網絡，從而為各種球員提供推薦和提示，而這些數據可能無 法提供。理想情況下，俱樂部在球探的同時使用數據，兩者可以互補。 」 一位了解布萊頓重組計劃的消息人士說：“人類提供的數據不如托尼的數據好。至少，看 起來是這樣。看起來他更相信數據而不是人類。” -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.80.96 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FAPL/M.1731424695.A.E46.html
推
11/12 23:27, 1周前 , 1F
真人FM
11/12 23:27, 1F
推
11/12 23:38, 1周前 , 2F
看來布萊頓要下去了 數據沒辦法告訴你的東西很多的
11/12 23:38, 2F
推
11/13 00:14, 1周前 , 3F
球隊運作的好好的 常年在中游 有必要嗎
11/13 00:14, 3F
推
11/13 00:22, 1周前 , 4F
這兩年嚐到甜頭了吧
11/13 00:22, 4F
推
11/13 00:29, 1周前 , 5F
Op了
11/13 00:29, 5F
→
11/13 00:30, 1周前 , 6F
因為他的玩法成功了啊 這幾年球員教練變動那麼大還
11/13 00:30, 6F
→
11/13 00:30, 1周前 , 7F
是能維持住成績 當然繼續用數據
11/13 00:30, 7F
推
11/13 00:35, 1周前 , 8F
現代數據還不夠完善 更何況還有更衣室因素
11/13 00:35, 8F
→
11/13 00:41, 1周前 , 9F
要玩足球版的魔球嗎
11/13 00:41, 9F
推
11/13 00:42, 1周前 , 10F
雖然理論上是沒錯
11/13 00:42, 10F
推
11/13 00:43, 1周前 , 11F
可是也會有反例阿...
11/13 00:43, 11F
→
11/13 00:44, 1周前 , 12F
Moneyball(2011) vs Trouble with the Curve(2012)既視感
11/13 00:44, 12F
推
11/13 00:46, 1周前 , 13F
看來這幾年的成功就是來自於數據 所以才這麼堅決地裁
11/13 00:46, 13F
→
11/13 00:46, 1周前 , 14F
不是來自於球探
11/13 00:46, 14F
→
11/13 00:49, 1周前 , 15F
其實也可以用數據找出目標之後再派球探去觀察就好
11/13 00:49, 15F
→
11/13 00:49, 1周前 , 16F
這樣不需要全職球探也有道理
11/13 00:49, 16F
推
11/13 00:55, 1周前 , 17F
近年車子也學海鷗的球探系統
11/13 00:55, 17F
推
11/13 01:01, 1周前 , 18F
所以不需要全職球探 只需要兼職球探？
11/13 01:01, 18F
推
11/13 01:36, 1周前 , 19F
近幾年的成功是數據分析+球探觀察吧，只是老闆可能覺得
11/13 01:36, 19F
→
11/13 01:36, 1周前 , 20F
數據就夠了
11/13 01:36, 20F
推
11/13 02:44, 1周前 , 21F
數據抓到人再派教練組去看就好吧 不必用到‘’全職“
11/13 02:44, 21F
→
11/13 02:44, 1周前 , 22F
球探”
11/13 02:44, 22F
→
11/13 02:52, 1周前 , 23F
這樣好啊 理論實踐 看看能不能搞出新模型
11/13 02:52, 23F
→
11/13 03:03, 1周前 , 24F
去年賺了1.2億的淨利 賺死
11/13 03:03, 24F
→
11/13 03:03, 1周前 , 25F
稅後
11/13 03:03, 25F
→
11/13 03:06, 1周前 , 26F
隔壁鬼鬼稅前虧1.3億只好瘋狂砍人
11/13 03:06, 26F
推
11/13 03:08, 1周前 , 27F
3個全職球探? 感覺很少 中職可能還比較多
11/13 03:08, 27F
推
11/13 05:36, 1周前 , 28F
人家只是裁掉全職，還是可以找兼職的
11/13 05:36, 28F
推
11/13 06:50, 1周前 , 29F
其實不錯啊，說不定他們有更精準的獨門數據。如此有可能
11/13 06:50, 29F
→
11/13 06:50, 1周前 , 30F
以後也會逐漸面世。
11/13 06:50, 30F
推
11/13 07:00, 1周前 , 31F
數據是很重要，但足球終究還是人在踢的，很多東西數據還是
11/13 07:00, 31F
→
11/13 07:00, 1周前 , 32F
沒辦法完整看出來
11/13 07:00, 32F
推
11/13 07:19, 1周前 , 33F
數據能告訴人的個性 興趣和愛好?
11/13 07:19, 33F
推
11/13 07:56, 1周前 , 34F
球探自己就會有偏好跟偏見。
11/13 07:56, 34F
推
11/13 08:20, 1周前 , 35F
數據篩掉大部分 剩下再讓專家case by case去看就好
11/13 08:20, 35F
→
11/13 08:20, 1周前 , 36F
其實蠻符合各行各業的數據處理的大趨勢的
11/13 08:20, 36F
推
11/13 08:34, 1周前 , 37F
其實以前都是球探在看 人和有問題 個性有問題也沒少過吧X
11/13 08:34, 37F
→
11/13 08:34, 1周前 , 38F
D
11/13 08:34, 38F
→
11/13 09:22, 1周前 , 39F
主要是找人的方式跟別人不一樣會省很多錢但效果不至於差
11/13 09:22, 39F
→
11/13 09:22, 1周前 , 40F
太多
11/13 09:22, 40F
→
11/13 09:24, 1周前 , 41F
個性興趣和愛好不重要 上了場數據拿得出來就好
11/13 09:24, 41F
→
11/13 09:31, 1周前 , 42F
還是有影響吧，遇到不潔身自愛的直接虧爆
11/13 09:31, 42F
推
11/13 09:38, 1周前 , 43F
遇到一個巴神等級的你就頭痛了
11/13 09:38, 43F
推
11/13 10:12, 1周前 , 44F
要看出這人是不是巴神也不一定得是專業球探
11/13 10:12, 44F
推
11/13 10:23, 1周前 , 45F
用傳統球探系統 還不是一堆巴神 內馬爾XDD
11/13 10:23, 45F
推
11/13 10:32, 1周前 , 46F
他們家只要當賣方球隊的話又不需要造頭牌追球星 反正都
11/13 10:32, 46F
→
11/13 10:32, 1周前 , 47F
便宜進來 踢得好高價賣了踢得差就丟了也不會虧太多
11/13 10:32, 47F
→
11/13 10:37, 1周前 , 48F
說實布萊噸的買賣比很多豪門隊球還要穩。只要足球還是
11/13 10:37, 48F
→
11/13 10:37, 1周前 , 49F
傳控為主、他的數據大嘅很夠用。英超很多也從布進貨的
11/13 10:37, 49F
推
11/13 10:53, 1周前 , 50F
說不定是數據分析師兼任球探
11/13 10:53, 50F
推
11/13 12:45, 1周前 , 51F
這就是農場式經營法，尤其足球沒有美式那種硬工資帽限
11/13 12:45, 51F
→
11/13 12:45, 1周前 , 52F
制，找出能換錢的比能不能成為巨星有用的多，而且久了
11/13 12:45, 52F
→
11/13 12:45, 1周前 , 53F
也會有想踩跳板的天才願意來，其實對小球隊不錯
11/13 12:45, 53F
推
11/13 12:53, 1周前 , 54F
邊拼歐戰 邊賣人發大財 這模式還不夠成功喔？
11/13 12:53, 54F
→
11/13 12:53, 1周前 , 55F
而且教練換了好幾個 球隊成績也沒下滑 真屌
11/13 12:53, 55F
推
11/13 13:20, 1周前 , 56F
海鷗最強的是連教練也有資料庫 就算車車連教練都挖走
11/13 13:20, 56F
→
11/13 13:20, 1周前 , 57F
也是可以立刻鎖定繼任人選
11/13 13:20, 57F
→
11/13 18:11, 1周前 , 58F
成功不是只有拿冠軍 小球隊找到生存之道也是一種成功
11/13 18:11, 58F
推
11/13 20:15, 1周前 , 59F
電影魔球的專業球探居然還說球員女朋友太醜代表他沒有
11/13 20:15, 59F
→
11/13 20:15, 1周前 , 60F
自信lol
11/13 20:15, 60F
推
11/13 20:21, 1周前 , 61F
布萊頓近幾年的操作真的強
11/13 20:21, 61F
推
11/13 20:35, 1周前 , 62F
電影我記得裡面出現的人就有跳出來說他根本沒說過那種話ww
11/13 20:35, 62F
推
11/13 20:53, 1周前 , 63F
跟上裁員潮 股價啪啪漲
11/13 20:53, 63F
推
11/13 22:04, 1周前 , 64F
足球和棒球的有很大的不同 棒球無時無刻都有數據 不揮棒
11/13 22:04, 64F
→
11/13 22:05, 1周前 , 65F
也是一種數據 比如說本壘板紀律之類的 選球眼
11/13 22:05, 65F
→
11/13 22:06, 1周前 , 66F
棒球這項運動有很多和球及球員之間互動方式的數據可以蒐
11/13 22:06, 66F
→
11/13 22:07, 1周前 , 67F
集 但足球不同 無球跑動時間佔絕大多數 一些小小動作
11/13 22:07, 67F
→
11/13 22:07, 1周前 , 68F
從個體來看常常看不出來狀況 但可能搭配敵我之間的站位
11/13 22:07, 68F
→
11/13 22:08, 1周前 , 69F
才有辦法看出站位的重要 而有時候站位不是讓自己得利
11/13 22:08, 69F
→
11/13 22:08, 1周前 , 70F
而是讓隊友得利 所以足球的數據並沒有這麼好判斷
11/13 22:08, 70F
→
11/13 22:09, 1周前 , 71F
當然是可以訓練AI啦 這也不是不可能 而且非常有可能
11/13 22:09, 71F
→
11/13 22:09, 1周前 , 72F
是未來的判斷球員的方式 輸入比賽影片 AI就自動判斷
11/13 22:09, 72F
→
11/13 22:09, 1周前 , 73F
球員評價
11/13 22:09, 73F
推
11/13 23:41, 1周前 , 74F
講再多差別 問題是人家就運作的如此漂亮
11/13 23:41, 74F
→
11/13 23:43, 1周前 , 75F
當然海鷗還是有可能會有失敗的case 但差別在於大球隊可
11/13 23:43, 75F
→
11/13 23:43, 1周前 , 76F
以承受而他們可能就這樣下去
11/13 23:43, 76F
推
11/13 23:51, 1周前 , 77F
越是強調數據要好看 越是沒有球星想犧牲了 全員吸血鬼
11/13 23:51, 77F
→
11/13 23:51, 1周前 , 78F
化
11/13 23:51, 78F
推
11/14 01:53, 1周前 , 79F
上面一堆人感覺以為數據=進球助攻過人數等等，事實上你
11/14 01:53, 79F
→
11/14 01:53, 1周前 , 80F
想得到的想不到的數據大概都包在模型裡了，甚至是如果
11/14 01:53, 80F
→
11/14 01:53, 1周前 , 81F
是直接用比賽錄像讓電腦分析，肢體語言踢球風格或是個
11/14 01:53, 81F
→
11/14 01:53, 1周前 , 82F
性真的都能分析出來的，「很多東西數據看不出來」這句
11/14 01:53, 82F
→
11/14 01:53, 1周前 , 83F
話在現代已經過時了
11/14 01:53, 83F
→
11/14 01:59, 1周前 , 84F
人家老闆想的到分析的到的 絕對比我們球迷多 事實也成功
11/14 01:59, 84F
推
11/14 02:26, 1周前 , 85F
畢竟這裡old school大本營
11/14 02:26, 85F
→
11/14 08:47, 1周前 , 86F
現在這個時代數據看不出來的 大多時候人更看不出來
11/14 08:47, 86F
‣ 更多 z83420123 的文章
文章代碼(AID): #1dCt6tv6 (FAPL)
FAPL 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 z83420123 的文章
文章代碼(AID): #1dCt6tv6 (FAPL)