[新聞] Xavi專訪：解職的真相與巴薩藏鏡人
提前說明,這是Xavi專訪第一手資訊,所以可信度沒問題.
但這只是Xavi視角的片面之詞,對資訊的解讀還需要多方比對.
新聞來源: https://www.lavanguardia.com/
縮網址: https://reurl.cc/bd5kvd
AI翻譯,人工潤色.
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導文:
Xavi Hernandez：「Laporta 簽了我，但最終辜負了我」
獨家專訪：Xavi Hernandez 打破沈默
這位前球員與前教練解釋，Laporta 在一切都談妥的情況下，阻止了 Leo Messi 的
回歸。Xavi：「Messi 本來都簽好了，是 Laporta 推翻了這一切，因為他不想和 Messi
開戰。」
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訪談本文:
經過近兩年的沈默，Xavi Hernandez，巴塞隆納足球俱樂部（以下簡稱巴薩）的傳奇
球員，也是 Hansi Flick 上任前的主帥，決定站出來說出他口中「事實的真相」。在
超過 40 分鐘的訪談後，他坦言感到「解脫」。這場對話很可能會被議論多年。
問：為什麼決定現在開口？
Xavi： 出於幾個原因。最主要是我想解釋我的真相。
在我離開後，出於對巴薩的尊重，我決定不發表任何聲明。人們知道我有多愛這家
俱樂部，我的全家人都是巴薩死忠球迷。
問：那後來呢？
Xavi： 俱樂部對外論述完全是謊言，我有必要解釋清楚，這壓在我心裡，我需要澄清。
問：讓我們循序漸進。你喜歡 Hansi Flick 這支球隊嗎？
Xavi： 非常喜歡。他們極具統治力、充滿進攻性……身為巴薩球迷我們很享受。
我很高興，因為我認為我們為這個計畫的延續奠定了非常好的基礎；球隊的主幹
是由 Lamine、Pedri、Balde、Cubarsi、Fermin……這些都是我們當時賭上的球員。
除了我們贏得的那兩座獎盃外，這是我最引以為傲的遺產之一。
問：你和 Flick 的關係如何？
Xavi： 極好。我們經常互傳訊息。我總是為球隊的表現祝賀他，我們聊足球……
事實上，有一次他因為一個困難的處境來到我家，這體現了他的高尚人格。
問：能具體說說嗎？
Xavi： 當在我還是教練的那兩三週——也就是俱樂部已經決定放棄我
但沒人當面告訴我時，我問他俱樂部是否真的在跟他接觸，他特地過來向我道歉。
他道了歉，我們聊了兩個多小時，感覺棒極了。俱樂部當時告訴他別跟我說任何事，
所以他才親自來我家道歉。他是個好人，非常高尚，我為他的順遂感到高興。
問：你還跟球員們聯繫嗎？
Xavi： 是的，關係非常好。我理所當然會祝賀所有我們帶過的球員，這讓我自豪。
我們在更衣室裡就像一家人，我對待球員向來直言不諱。
問：沒能繼續執教他們，你會感到沮喪嗎？
Xavi： 不，恰恰相反，我為他們感到由衷高興。我們簽下了 Raphinha、Christensen、
Lewandowski、Kounde，這一切都是與 Jordi Cruyff 和 Mateu Alemany 共同規劃的。
現在你看到 Fermin、Lamine（對我來說他已經是世界第一）、還有 Raphinha——我們
改變了他的位置讓他能衝擊縱深……
問：難道你自己就沒有失誤嗎？
Xavi： 當然，我們做錯過事。我們進行了大量的自我批評，先是我個人，然後與教練組
開會。簡短總結的話，我會說我對俱樂部的要求是從多到少。剛從卡達回來的第一個
夏天，我曾告訴主席，如果不簽下特定球員我就不幹了，因為那樣我們無法在最高水準
競爭，他聽了我的。我們贏了聯賽，面對剛拿過歐冠、擁有 Kroos、Modric 等人的皇馬
時極具競爭力。但到了第二個夏天，我的要求降低了，這是我責備自己的地方。
問：降低要求是指？
Xavi： Busquets 要走了，我要求簽下 Zubimendi，他們以經濟原因拒絕了我。接著，
Jordi Cruyff 因為感到被輕視而離開了——那可是 Cruyff 的兒子啊，而他們這群人
卻還打著「克魯伊夫主義」旗號。我當時跟他說：「你在說什麼？我們剛贏了聯賽」。
一個半月後，他們又裁掉了 Mateu。那時我該跟著一起走的。權力掌握在我們手中時，
球隊在上升；一旦由他們決定，球隊就走下坡了，這並非巧合。
問：但你之前和 Laporta 主席的關係非常好……
Xavi： 是的，非常好。事實上，正是因為他我才簽約巴薩，但他最終辜負了我。
問：為什麼？
Xavi： 他撤掉我的教練職位時並未對我說實話，他受到了那個我認為權力凌駕於主席
之上的人的影響，那就是 Alejandro Echevarria（以下簡稱AE）。也就是說，真正決定
撤掉我的人是 AE。
問：這很難讓人相信……
Xavi： 但現在的巴薩就是這樣運作的，幾乎是 AE 在領導。他曾是我非常親近的朋友，
這也是我離開時最受傷的。他徹底背叛了我。
問：發生了什麼？
Xavi： 在執教的最後一個賽季的一月，為了俱樂部和我個人好，我說六月後不會繼續。
從那以後，球隊一直在贏球，直到我們歐冠輸給PSG、聯賽輸給皇馬前的兩三個月，他們
一直在跟我說一定要留下，試圖說服我。我甚至跟 AE 面對面開了會，因為我知道他是
決定一切的人。我問他怎麼看，我說：「我有疑慮，你們叫我留下，但我看不清局勢」，
他跟我掛保證他們正著手規劃明年，主席很肯定云云。
問：然後就是在被 PSG 淘汰之後的事了……
Xavi： 我記得當時我正接孩子下課，AE 打給我說得見一面。他說董事會開了會，大多
數人不看好我留下。AE 叫我去體育城，我跟他說沒問題，反正我已經說過要走了，沒必
要非得留下。
問：那是「壽司晚餐」的那天嗎？
Xavi： 是的，在主席家。在那裡，Laporta——他後來也沒說真話——說服了我留下。
他原話是：「Xavi，我看不到沒有你的球隊，我看不到沒有你的新諾坎普球場，我看不
到沒有你帶隊的俱樂部 125 週年慶典」。因為我還有動力，也看到這批年輕一代未來
可期，我覺得自己能行。我只要求對陣容做一個調整。
問：問題出在哪？
Xavi： 到了規劃會議，我的全體工作人員以及我們與 AE、Deco 談好要加入的新體能
教練 Raul Martinez 和 Julio Tous 都在場。就在那時，AE 開始發難，說體能訓練是
一場災難。
問：是真的嗎？當時媒體確實有這類報導……
Xavi： 我打斷了他，說事實並非如此。數據證明，自 2003 以來，沒有哪支巴薩比我們
那支聯賽冠軍隊跑得更多。我們從未因為體能問題輸過球。那是他們為了撤掉我而編造的
故事。而其中一位推波助瀾的人就是 Raul Martinez，另一個為了迎合 AE 的故事來趕走
我的「老友」。
問：是 AE 解僱了你？
Xavi： 那一刻我問他，他具體職位到底是什麼？因為體育總監 Deco 和他副手 Bojan 也
在場。他在那裡決定我不再執教，但與其當面告訴我「你出局了」，他們卻拖了兩三週。
問：那幾週你怎麼度過的？
Xavi： 他們對我發動了媒體抹黑。更糟、更令人心寒的是，AE 去跟 Sergi Roberto、
Araujo、Pedri 或 Raphinha 等球員談話，告訴他們是我想要賣掉他們。
問：外界一直傳言有一份由你簽名的多名球員離隊名單。
Xavi： 這讓我現在依然感到受傷，因為那不是事實。我們做了規劃是因為受到財務公平
法案的極大限制，我們只談過賣掉一名球員。事實上，我和 Jordi、Mateu 規劃時，只打
算放棄一名球員。
問：哪位球員？
Xavi： 出於對那位球員的尊重，我不便透露。我當時沒告訴他，後來他們也沒給我時間
告訴他。我記得那兩三週，他們不接我電話也不回訊息。我信任 Laporta，AE 曾是我的
朋友，但正是他把我踢出了俱樂部。
問：你很受傷。
Xavi： 人們必須理解，這是我的故事。事實上，有一次我的好友、當時的隊長 Sergi
Roberto 跑來問我：「Xavi，你真的不想讓我留下來嗎？」。我告訴他完全相反，我正因
為捍衛他的續約而被高層整慘。然後他告訴我，AE 先生正在球員間散布這種謠言。
問：他們相信你了嗎？
Xavi： 我想是的。我向來直言不諱。我對並肩作戰多年的隊友 Pique、對我好友 Jordi
Alba 說過現在是該離開的時候了。我怎麼會不對其他人這樣說？我是足球圈人，更衣室
規則必須遵守，否則你會失去更衣室信任。但 AE 致力破壞這一切，直到今天還在繼續，
這就是我接受採訪的原因。
問：這是最讓你難受的部分嗎？
Xavi： 我一直隱忍，但主席一直在說我想裁掉十個人，那不是真的。
問：你是出於怨恨在說話嗎？
Xavi： 完全不是。還有更多讓我真正受傷的事，但我不是在發洩憤怒，我是為了公義。
我想讓大家知道巴薩內部的運作出了問題，我親身經歷過，這是我想傳達給人們的信息。
我尊重球員、Hansi 和俱樂部，但我說這些是為了自我保護。球員們不能談論我，一切
變得很緊張。
問：這場訪談可能會影響選舉。有人可能會指責你是投機主義。
Xavi： 我只是希望會員們了解巴薩內部正在發生的事。捫心自問，這家俱樂部需要從上
到下、從結構到專業精神的全面改變……這對我來說再清楚不過了，人們需要親耳聽到我
說出來。我們不能依賴那些不正直的人。
問： Hansi Flick 對 Laporta 非常忠誠且讚譽有加。
Xavi： 現在事我不想談，因為我不在其中。我只說我沒被善待，就像當初的 Koeman 。
問：但你理解更換教練這件事嗎？
Xavi： 當然，這就是為什麼我不是帶著怨恨在說話。我認為更換教練是必要的，我們
沒贏球，而在巴薩教練是看成績說話的。我指的是這些人的行事作風不正派，所以我認為
俱樂部需要全方位的改變。
問：你怎麼看 Deco？
Xavi： 我尊重他，但 Deco 的手腳被 AE 束縛住，後者才是真正的決策者。
問：你和 Leo Messi 聊過嗎？
Xavi： 是的，我和 Leo 關係很好。
問：你們聊過選舉嗎？
Xavi： 那是私人對話。而且考慮到是 Leo 以及他的影響力，我寧願不說。不過，我想
你們大概都知道他是怎麼想的，對吧？
問：在你執教期間，他有可能回歸巴薩嗎？
Xavi： 在這件事上主席也沒說實話。Leo 當時已經簽好了。 2023 年 1 月，在他拿到
世界盃冠軍後，我們取得了聯繫，他告訴我他渴望回來，我也看好這件事。我們聊到
3 月，我跟他說，等你給我明確答覆，我就去跟主席說，因為從足球層面我看好他。
問：那後來呢？
Xavi： 主席開始跟 Leo 父親談判，我們已經得到了西甲綠燈，但主席推翻了這一切。
問：他解釋過原因嗎？
Xavi： Laporta 原話告訴我，如果 Leo 回來會跟他開戰，而他無法承受這種局面。
然後突然間 Leo 就不接我電話，因為另一邊有人告訴他這事辦不成了。我打給他父親
說：「Jorge，這不可能啊」，他告訴我：「去跟主席談」。我堅持說我們已經跟 Leo
談了五個月，都搞定了。競技層面沒疑慮，經濟層面我們搬去蒙特惠奇體育場，我們會
像喬丹那樣上演一場「最後一舞」，一切都準備好了。
問：你把你的簽名支持給了 Victor Font。如果他贏了，你會回巴薩嗎？
Xavi： 我現在想的是，我永遠不會再回到巴薩了。 我的球員和教練生涯都已經完成了。
在這種情況下，我的興趣是說出真相：Leo 沒回巴薩是因為主席不想，不是因為西甲，也
不是因為 Jorge Messi 要更多錢，那是謊言。是主席和他身邊人說不，說他承受不起，
說他握有所有權力，而 Messi 的回歸會讓他難以掌控這份權力。
問：你過了很久才跟 Messi 重新說話嗎？
Xavi： 是的，因為他以為我也參與在那套說辭裡。這極大地影響了我跟 Leo 的關係，但
現在又和好如初了。
問： Messi 還會回來嗎？
Xavi： 我當時極度渴望 Leo 回來。直到今天我也認為，他絕對能幫助球隊進球、傳威脅
球，毫無疑問！他可是還要踢世界盃的人啊！Leo 本可以在諾坎普再次取得成功，而且那
是他的願望也是我的。他現在知道了，但我確實有段時間沒法聯繫上他，那是種遺憾，這
都要怪現在當權的那些人。
問：自從被解職後，你再跟 Laporta 聊過嗎？
Xavi： 沒有。
問：你們最後一次說話的時候是什麼時候？
Xavi： 我記得是在那兩三週他不回我訊息之後，我們在踢完對 Rayo 的比賽後見了面。
看台上的加油團在唱「Xavi，可以；Laporta，不行」。那是個很尷尬、很緊張的場面。
問：之後呢？
Xavi： 幾天後他現身，我問他說：「好吧，我猜我要捲舖蓋走人，但告訴我為什麼」，
他回答說因為我不相信這支球隊。那是假的，但我跟他說，聽著，無所謂了，我離開巴薩
時不會選擇開火反擊。
問：巴薩內部的派系鬥爭不會因為這場專訪就結束……
Xavi： 他們讓你相信巴薩不是「支持我」就是「反對我」。就是那句口號「對抗一切，
對抗所有人」。這是他們的作風，這對巴薩主義者是種遺憾。我不是在反對 Laporta，
我是為了巴薩。我們需要正直的人。我們在這些派系鬥爭中耗 20 年，什麼克魯伊夫派、
拉波爾塔派、桑德羅派、努涅斯派……每個人都應該是巴薩的一部分。
問：說完這一切後感覺如何？
Xavi： 我感到更平靜了。我出局，是因為我當面頂撞了 AE。
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對Xavi的理解,我個人相信Xavi說的是事實,但這是在他當事人有限視角下的片面解讀,
更全面的真相還需要更多資訊釋出.
補充: AE是Laporta前妻的哥哥.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.231.110 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FCBarcelona/M.1773022077.A.1E6.html
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