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[情報] Russell比利時站與車輛演算法問題

看板FORMULA1 (F1 賽車)作者 (Mer 6312)時間3周前 (2026/07/24 10:49), 3周前編輯推噓46(46推 0噓 42→)
留言88則, 49人參與, 3周前最新討論串1/1
排位賽遭遇的問題： 動力單元深層程式碼的設定錯誤，導致單圈能量管理演算法出現偏差。系統過度傾向在單圈 的前半段（特別是前往 Les Combes 彎道的路段）就消耗掉額外的能量（即front-loaded 過度集中於前半圈）。因為能量在前半圈就被大量消耗，導致他在駛向最 後一個減速彎之前，電池電量就已提早耗盡。這讓他在此路段缺乏動力輸出，直線速度不如 隊友，每圈因此損失了零點幾秒的時間。 正賽遭遇的問題： Russell正賽碰到另一個程式錯誤，導致賽車在第一圈開局時的能量回收與輸出系統失常。 1.能量回收不足：在進入 La Source 髮夾彎時，賽車回收的能量沒有達到系統預期。 2.過度消耗以彌補渦輪遲滯：為了填補出彎時的「渦輪遲滯（turbo lag）」，系統消耗 了額外的電池動力，導致後續在 Kemmel 直道上可用的能量大幅減少。 3.功率下降限制被鎖死：當Russell全油門通過 Eau Rouge 彎道時，受限於 F1 規則中對 電池輸出「功率下降率（ramp down rate）」的限制，他的動力輸出被系統鎖定，速度一度 卡死在 308 公里/小時（191 英里/小時）。 其實賓士兩台車都有這問題，但恰巧Antonelli在上Eau Rouge前就被Max超越，使他不 得不降檔(避免碰撞)，剛好在這個時候有回充電量。所以以邏輯上來講，Antonelli並非刻 意降檔，也可以說運氣好避開了程式錯誤。 https://www.the-race.com/formula-1/mercedes-makes-software-fix-after-spa-problem --- 而從排位賽中狀況可以得知，Russell現在這套系統存在演算法上的問題。 在巴塞隆納後，Russell和Antonelli在賽車系統上有全新的升級，而兩個人在初始系統的預 設演算法上就有不同(這為正常事情)，但在Russell的版本中存在有問題，於這幾站多次數 據輸入跟調整後，讓他的演算法更極端化，嚴重影響到電池部屬…等問題更嚴重。但因為不 是寫死的程式碼，所以不是單純debug就能改善，可能需要局部的重寫，或甚至從頭開始。( 舉例來講就像是兩個不同的AI模型，若其中一個是正常的，一個有問題，經過大量訓練後， 兩個模型的差異會越來越大) 演算法對F1賽車影響： 演算法負責監控與分配賽車在一整圈賽道中的電池能量使用。系統會依據演算法的設定，判 斷在賽道的哪些路段（例如大直道或特定的超車路段）應該釋放額外的電池能量以換取最快 速度。如果演算法發生錯誤就會導致賽車在圈末時電池提早耗盡，從而損失單圈時間。 目前確定的狀況： 1. 賓士曾在銀石和SPA之間告訴Russell要改變他的駕駛風格。他投入了嚴格的訓練，並 成功改變了他的駕駛風格，卻仍然看到電池部署問題，因此他們終於（經過兩週後）可以排 除駕駛風格是問題所在，而是在演算法上有問題。 2. Russell在直線速度方面的問題已在奧地利賽道上顯現。如果於夏季休賽期後的比賽回到 沒有根本錯誤的演算法版本，Russell可能需要回到在巴塞隆納使用過的那個演算法版本(那 個版本從未與更新的賓士 ADUO 進行過測試)。如果是這種情況，他一個半月的嚴格模擬器 工作，用於模型訓練，全都將付諸東流。 3. 但要知道過去/現在/未來的電力部屬系統程式/演算法有沒有異常，得要等到Monza站才 會知道了。因為匈牙利和荷蘭的電力回收都比較容易。 好消息：這兩站比較不會碰到問題 壞消息：要知道到底有沒有修好得要等到8月底 (註：本人並非演算法或相關專業，若有錯誤資訊或理解，再請各位大師更正，感謝) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.230.32 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1784861358.A.4E1.html
推
07/24 10:51, 3周前 , 1F
GR這個也太慘
07/24 10:51, 1F
※ 編輯: dannylan07 (223.139.157.123 臺灣), 07/24/2026 10:53:18
推
07/24 10:58, 3周前 , 2F
2026年F1 根本雪特
07/24 10:58, 2F
推
07/24 11:05, 3周前 , 3F
不如裝個阿斯拉 直接跟他對話
07/24 11:05, 3F
推
07/24 11:16, 3周前 , 4F
但63黑依舊
07/24 11:16, 4F
推
07/24 11:30, 3周前 , 5F
GR這算是被車隊惡搞了吧
07/24 11:30, 5F
推
07/24 11:41, 3周前 , 6F
駕駛風格"不"是問題所在？好像少一個字
07/24 11:41, 6F
→
07/24 11:47, 3周前 , 7F
終於可以排除駕駛風格是問題所在
07/24 11:47, 7F
推
07/24 11:50, 3周前 , 8F
63黑:人的問題
07/24 11:50, 8F
推
07/24 12:00, 3周前 , 9F
笑死，軟體賽車
07/24 12:00, 9F
推
07/24 12:02, 3周前 , 10F
這樣TR會更蠢耶 車手問GPT 然後工程師也問GPT
07/24 12:02, 10F
→
07/24 12:02, 3周前 , 11F
然後GPT給毒雞湯 完美
07/24 12:02, 11F
→
07/24 12:02, 3周前 , 12F
好不容易等到火星車，結果搞這齣
07/24 12:02, 12F
推
07/24 12:07, 3周前 , 13F
老漢：模擬器？
07/24 12:07, 13F
※ 編輯: dannylan07 (223.139.157.123 臺灣), 07/24/2026 12:07:43
推
07/24 12:19, 3周前 , 14F
63的軟體是印度外包？
07/24 12:19, 14F
推
07/24 12:30, 3周前 , 15F
車廠跟引擎已經不重要了 現在是微軟賽車 gemini賽車 甲
07/24 12:30, 15F
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07/24 12:30, 3周前 , 16F
骨文賽車的時代
07/24 12:30, 16F
推
07/24 12:35, 3周前 , 17F
偷搞GR？
07/24 12:35, 17F
→
07/24 12:41, 3周前 , 18F
新規搞的F1變在有限電量中追求效率最大化
07/24 12:41, 18F
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07/24 12:41, 3周前 , 19F
並且車手不能沒事就跟AI互相打架
07/24 12:41, 19F
→
07/24 12:43, 3周前 , 20F
Kimi前兩站車也是出問題 應該是新規下第一年 問題本來就會比
07/24 12:43, 20F
→
07/24 12:43, 3周前 , 21F
較多吧
07/24 12:43, 21F
→
07/24 12:53, 3周前 , 22F
只有63的車有問題
07/24 12:53, 22F
推
07/24 12:56, 3周前 , 23F
不能直接拿12的AI來教育63的AI嗎
07/24 12:56, 23F
推
07/24 13:07, 3周前 , 24F
駕駛風格剛好迎合Ant，不是Rus的錯
07/24 13:07, 24F
→
07/24 13:08, 3周前 , 25F
Williams：欸欸我有Claude
07/24 13:08, 25F
推
07/24 13:10, 3周前 , 26F
什麼時候要讓車子電刺激車手肌肉來開車
07/24 13:10, 26F
推
07/24 13:15, 3周前 , 27F
看看F1變成什麼樣子了…好慘
07/24 13:15, 27F
→
07/24 13:26, 3周前 , 28F
Kimi 粉出來解釋一下啊，靠車仔
07/24 13:26, 28F
推
07/24 13:28, 3周前 , 29F
皇帝太苦了，做了那麼多調整，新規還是不利好他
07/24 13:28, 29F
推
07/24 13:28, 3周前 , 30F
這樣還叫賽車嗎…一堆毛
07/24 13:28, 30F
→
07/24 13:29, 3周前 , 31F
就不能回歸原始機械怒吼嗎
07/24 13:29, 31F
推
07/24 13:31, 3周前 , 32F
變成演算法大戰那實體也別跑了 省點油
07/24 13:31, 32F
推
07/24 13:35, 3周前 , 33F
Kimi粉要解釋什麼（？）
07/24 13:35, 33F
→
07/24 13:36, 3周前 , 34F
演算法又不是Kimi寫的
07/24 13:36, 34F
推
07/24 13:45, 3周前 , 35F
你解釋這麼清楚 某jojo要帶風向很不方便欸
07/24 13:45, 35F
推
07/24 14:01, 3周前 , 36F
那這樣超衰的耶 都已經按車隊要求改駕駛風格了還是被演
07/24 14:01, 36F
→
07/24 14:01, 3周前 , 37F
算法搞到
07/24 14:01, 37F
推
07/24 14:12, 3周前 , 38F
車手邊開邊UAT SIT
07/24 14:12, 38F
推
07/24 14:12, 3周前 , 39F
07/24 14:12, 39F
→
07/24 14:13, 3周前 , 40F
皇帝也太可憐
07/24 14:13, 40F
→
07/24 14:23, 3周前 , 41F
樓上這個是惡搞的 還是要澄清一下
07/24 14:23, 41F
→
07/24 14:56, 3周前 , 42F
外包給印度人用AI寫
07/24 14:56, 42F
推
07/24 15:21, 3周前 , 43F
那法家跟老漢呢？感覺問題就沒賓士多
07/24 15:21, 43F
→
07/24 15:23, 3周前 , 44F
目前看下來只有賓士說軟體在搞
07/24 15:23, 44F
推
07/24 15:51, 3周前 , 45F
也許這就是賓士電控贏別人一截的原因之一吧
07/24 15:51, 45F
→
07/24 15:52, 3周前 , 46F
啊就算拉了這麼大坨的26年新規 你還是拿蘇拉耶姆沒法
07/24 15:52, 46F
推
07/24 16:06, 3周前 , 47F
我記得窩法之前軟體也在搞吧
07/24 16:06, 47F
→
07/24 16:06, 3周前 , 48F
好像是季初的時候？
07/24 16:06, 48F
→
07/24 16:42, 3周前 , 49F
大家都被軟體搞過 賓士鬥得兇關注度比較高罷了
07/24 16:42, 49F
→
07/24 16:42, 3周前 , 50F
牛的起跑一部分也是軟體的鍋 還有MGU-K鎖死搞不好也是
07/24 16:42, 50F
→
07/24 17:02, 3周前 , 51F
原來電池控制系統是凰呀 車手要去適應它 而不是車手控制它
07/24 17:02, 51F
推
07/24 17:05, 3周前 , 52F
一樣的AI為了兩位的資料後，一個正常一個異常？這
07/24 17:05, 52F
→
07/24 17:05, 3周前 , 53F
不就知道誰的…
07/24 17:05, 53F
推
07/24 17:08, 3周前 , 54F
現在在比賽車還是比程式啊?? 開的是阿爾札特
07/24 17:08, 54F
推
07/24 17:09, 3周前 , 55F
不同駕駛風格，你拿別人養出來的AI來用？變成風間
07/24 17:09, 55F
→
07/24 17:09, 3周前 , 56F
隼人開凰呀…..
07/24 17:09, 56F
→
07/24 17:11, 3周前 , 57F
以後有機會看到凰呀在最後彎道出彎時使出額外的爆缸加速
07/24 17:11, 57F
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07/24 17:11, 3周前 , 58F
趕快把閃電霹靂車搞出來啦！反正現在F1都一堆程式
07/24 17:11, 58F
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07/24 17:11, 3周前 , 59F
在控制輸出了…做個頭來跟駕駛者吵架吧
07/24 17:11, 59F
推
07/24 18:10, 3周前 , 60F
規則再不大改這種鳥事只會更多
07/24 18:10, 60F
→
07/24 18:13, 3周前 , 61F
這禮拜很多分析都是指向軟體問題，但是有人就是刻意..
07/24 18:13, 61F
推
07/24 19:03, 3周前 , 62F
看起來Rus上場賽事初段的狀況真的是軟體問題。板上好
07/24 19:03, 62F
→
07/24 19:03, 3周前 , 63F
多專業文，讓我們不用被某些狂黑帶風向。
07/24 19:03, 63F
→
07/24 19:52, 3周前 , 64F
因為Kimi粉一直跳針說車沒有不同，是技術碾壓啊
07/24 19:52, 64F
→
07/24 19:53, 3周前 , 65F
差這種秒數，你跟我說兩台車沒差？？？
07/24 19:53, 65F
推
07/24 19:54, 3周前 , 66F
硬體就沒有不同啊 == 軟體天知道學了什麼鬼
07/24 19:54, 66F
推
07/24 19:55, 3周前 , 67F
慢在直道上問題就不是車手了
07/24 19:55, 67F
推
07/24 19:57, 3周前 , 68F
老實說這大便規則你要怪車手還是硬體都沒用
07/24 19:57, 68F
→
07/24 19:58, 3周前 , 69F
勝負關鍵就是你軟體寫的充電效率跟能量布局 就這樣
07/24 19:58, 69F
→
07/24 19:58, 3周前 , 70F
歡迎來到低智能充電方程式賽AI
07/24 19:58, 70F
推
07/24 20:15, 3周前 , 71F
這也太衰了吧
07/24 20:15, 71F
推
07/24 20:42, 3周前 , 72F
完全法克欸FIA真棒
07/24 20:42, 72F
推
07/24 21:18, 3周前 , 73F
閃電霹靂車真的是超越時代的偉大作品XD
07/24 21:18, 73F
→
07/24 21:18, 3周前 , 74F
我看再過個30年 哪天AI主宰賽車 這部動畫真的可以直接進
07/24 21:18, 74F
→
07/24 21:19, 3周前 , 75F
名人堂了XD
07/24 21:19, 75F
推
07/24 21:26, 3周前 , 76F
閃電霹靂車根本神預言好嗎
07/24 21:26, 76F
→
07/24 21:40, 3周前 , 77F
toto偷寫bug進去嗎
07/24 21:40, 77F
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07/24 21:41, 3周前 , 78F
黃大和快來幫寫啊
07/24 21:41, 78F
→
07/24 21:49, 3周前 , 79F
菅生修跑到別人維修區要輸贏(98比利時大舒) 布里德贏冠
07/24 21:49, 79F
→
07/24 21:49, 3周前 , 80F
軍後馬上引退(16螺絲寶) 風見開季連勝領先車禍(99英國大
07/24 21:49, 80F
→
07/24 21:49, 3周前 , 81F
舒)
07/24 21:49, 81F
推
07/25 00:24, 3周前 , 82F
賽季只要不是63拿WDC都可以打星號惹 都是AI害63無冠QQ
07/25 00:24, 82F
推
07/25 13:13, 3周前 , 83F
反串得像個87 QQ
07/25 13:13, 83F
推
07/25 14:33, 3周前 , 84F
軟體賽車
07/25 14:33, 84F
推
07/25 14:36, 3周前 , 85F
還要車手改駕駛風格，是車子在開車手吧XD
07/25 14:36, 85F
推
07/25 17:10, 3周前 , 86F
不過每一代大改規則都會有需要改變開法風格
07/25 17:10, 86F
→
07/25 17:10, 3周前 , 87F
譬如老漢對地效時代就不太適應不是嗎?
07/25 17:10, 87F
推
07/26 00:27, 3周前 , 88F
賽車還要懂程式
07/26 00:27, 88F
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