[閒聊] 匈牙利戰賽後木瓜分析

看板FORMULA1 (F1 賽車)作者 (阿圾)時間1天前 (2026/07/30 13:28), 1天前編輯推噓17(17031)
留言48則, 19人參與, 3小時前最新討論串1/1
綜合了幾個說明,感覺其實這場滿有趣的,路障Sainz有影響,但也不只是這邊的影響。 先看一下賽後訪問 https://youtu.be/nUYE_xadzSM
只翻譯我今天主題的三個人 但其實這訪問很有意思,幾乎每個人都提出自己遭遇的問題。 Max說硬胎車子不穩。 KIMI說輪胎衰退超出預期被拒絕一停。 Lec說賽前設定時高估了賽道內側抓地力,賽道兩側抓地力差比預期大大。 Ham抱怨車子好但自己表現差,Had說換上黃胎後速度完全消失。 基本上就前段班&後段班都滿滿檢討反省,就中間那群有人在開趴。 浩克頭哥少爺超商都開心。 Norris: 我其實對自己第一圈滿失望的,2號彎我也不知道具體發生甚麼事, 但我認為自己在剎車平衡設定上有些激進,剎車力道也過於激進, 導致賽車尾部失控且一直救不回。這讓我付出代價,當然也讓我輸給Oscar, 但我認為情況很清楚,我每圈差距都能維持在0.8~1秒內, 所以我知道只要有獲得乾淨氣流的機會, 無論是延長(也就是延後換胎時機)還是嘗試Undercut,即使他今天沒遇到不幸, 我也能贏下比賽。所以從車隊角度來看確實遺憾,但我始終相信自己能夠獲勝。 賽車速度非常出色。 Sainz: 從結果上看不出來但其實我們表現比預期好很多。我們速度比預期明顯快, 也在跟預期中無法競爭的賽車Haas交手,甚至一度在他們前面。 隨後就發生Pia事故,如果溝通更充分一點,本可避免的。 他也恰好在我後視鏡盲區,我完全無法認知他的存在,最後我受到5秒懲罰。 比賽最後車隊又進行一次完全沒必要的進站,導致最後落在bearman跟Alex後面, 不然我們本來可以在他們前面完賽的。 Piastri: 當然很失望,我認為第一圈很棒,第一個賽段(換胎前),隨後換上硬胎後開始缺乏速度 即便如此,我當時依然覺得賽車速度還算不錯...痾....阿...抱歉,其實速度很糟。 但我擁有位置,所以即使表現很掙扎我依然覺得自己可以守住,但從那之後幾乎所有 會發生的失誤都發生了。 (中間聊暑假計畫) 從策略角度看,車隊本就不可能提前準備被套圈車撞的預設情況策略,所以我不責怪車隊 所以我覺得好奇的就是 "Norris說即使沒發生Sainz皮鴨事件,他依然有信心獲勝是真的假的" https://youtu.be/VQwqLA2YX_M
這邊講三件事 1.起跑Pia怎麼超越Norris的 (也就是訪問當下Norris說搞不清楚的事) 2.Sainz擋Pia的情況與今日藍旗狀況 3.兩顆木瓜表現,如果沒遭遇擋車的話誰會贏。 起跑狀況 https://i.urusai.cc/Z0xud.png
首先Pia起跑是佔據乾淨側,會在第一彎較有優勢,Nor知道這點,因此起跑後迅速 壓制中心線,對於1號彎的Pia進攻,Nor每一步的處理都是正確的。 https://i.urusai.cc/TsLiT.png
之後在2號彎進彎,Pia的位置就非常巧妙,車頭略微並排Norris但卻又沒很深。 此時Nor極難判斷,若他繼續走紅色內線守中+內,Pia可能沿外側進攻, 因為接下來3號彎馬上就到(參考layout) https://i.urusai.cc/E1F4d.png
外側進攻則可在入三號時爭取並排並取得內線優勢,這進攻方案是可行的。 若他走綠色外線去防這招,則又可能被Pia用交叉線反制。 但實際上,正賽當天,選擇沒那麼多,因為外側賽道充滿塵土,抓地力過低。 https://i.urusai.cc/PkjAH.png
所以在這邊時,Pia獲得較大抓地力完成轉向。 被逼著在骯髒區防守不敢太快決定的Norris入彎前減速不足,導致外拋回不來。 https://i.urusai.cc/zFF0Y.png
這畫面可以看到Pia早就把左手拇指放在加速鍵上,準備在這邊耗光電量梭哈取得 位置優勢,而Norris車尾閃燈表示已經開始回收能量, 這個進攻方案也是造成取得並排主因,也導致上面說的,讓Norris難以判斷攻守。 而這個外側塵土問題,整個賽道到處都發生,後期也沒改善。 https://i.urusai.cc/DyxoS.png
Ham在追擊Kimi時也在同一路段遭遇同樣問題,讓他的追擊因此中斷。 中段策略 Pia領先後先進入換胎,此時他應該要用新胎狂刷紫來防守undercut。 正常情況下他能做到,並且以匈牙利這種賽道來說, 要靠延長賽段的舊胎undercut新胎非常難。但就是不幸發生了Sainz事件。 Sainz的行為要分兩段講。 https://i.urusai.cc/B0KRS.png
第一個是撞車這邊,他說他完全無法認知到Pia出現在這裡,這邊應該是合理的。 1.當天藍旗出問題整個狂亮。 2.藍旗出問題下,賽道工程師沒有很明確的指示何時該讓車 (原本讓車是系統判定接近1.2秒內就會要讓) 3.這個撞車前的彎道,Alonso跟Sainz正在做競爭。 https://i.urusai.cc/Al6C6.png
11號彎可以看到,雖然Sainz已經可以看到藍旗。 但是從Pia視角知道,該彎Sainz後面是Alonso,Alonso後面是Bearman,然後才Pia. 正在競爭的Saniz如果先讓了可能就會同時被兩台車超越,而且Pia還在後面,此時就是 應該隨時觀察後照鏡並跟賽道工程師溝通確認讓車時機,避免掉位。 11號出彎後的直道上,Bearman很快的讓位了,此時就得輪到Alonso讓位。 https://i.urusai.cc/Lc5a1.png
但從這時間點的畫面上來看,還有一小段距離,未必已經到1.2秒內, Alonso還沒到一定得讓,他依然可以繼續攻擊Sainz, Sainz也不可能在遭受攻擊下還比Alonso先減速讓位。 https://i.urusai.cc/OOKP6.png
結果過看台後下一圈的1號彎,剛好Alonso內線超車成功,Pia也追到足夠近了。 該先讓車的球一下丟給Sainz,理想狀態應該是雙方於3~4號彎之間直線完成讓車。 但偏偏雙方卻還是有並排,所以競爭持續了一小段時間。 簡單來說,工程師大概只告訴他Pia在Alonso後面,沒有明確給出資訊,他不知道 一旦被Alonso超車,Pia馬上就距離近到這樣。 從他成為pia的前一台車~他需要執行讓道,持續非常短,但車隊沒預處理好。 算是很複雜的因素,不是單純藍旗壞掉或無視藍旗。 但是後面問題來了 "撞車後",就不可能再說自己不知道了,這時Sainz應該很清楚Pia被自己擋在後面 https://i.urusai.cc/0AeFl.png
但這人依然沒讓,3~4號彎之間直道,他在無線電抱怨工程師沒講清楚。 而且可能覺得這畫面上Pia離他夠遠。 他依然全油門衝向4號彎,一直連擋兩彎後,才在6號彎讓路。 Palmer是這樣認為: 3號彎撞車那邊,責任確實不該完全算Sainz頭上,能夠理解有減輕懲罰的因素。 撞完後面4~6彎那邊就說不過去,他有責任馬上讓卻擋了很久,整體來看,罰5秒過輕。 藍旗故障也確實導致問題很多。 除了Bearman在12號彎因阻擋Hadjar受到處罰外。 https://i.urusai.cc/OTwUs.png
Norris早在看台直道就進入Bortoleto該讓路範圍,但他一路擋完整個1號彎才讓。 https://i.urusai.cc/GNJ3O.png
後面Bortoleto又有一次,在Kimi跟Ham距離極近的狀況下擋住沒有及時讓開, 給Ham取得一個差點可以完成超車改變頒獎台的機會。 最後才在12號彎讓完。最後Bortoleto沒被懲罰算是走運。 木瓜表現 https://i.urusai.cc/QMK8q.png
可以看這張圖。代表的是車輛間的秒差,橫軸圈數,縱軸是秒。 橘色虛線是Norris 橘色實線是Piastri 箭頭那邊表示的就是Piastri受到Sainz干擾掉下來的部分,那件事影響他差不多有4秒。 很嚴重。 但是節目模擬了如果沒那個影響的狀況(也就是把該段後面的曲線全部平行往上移) https://i.urusai.cc/UWzEg.png
現在黃色虛線是平行世界中的Norris 黃色實線是平行世界中,沒有被Sainz擋到車的Piastri 可以看到不知道是不是有藏,前面還在TR想換胎車隊不給換, Pia一進去換胎,Norris馬上把圈速整個拉高。 畢竟就像前面說的,在匈牙利你一個快40圈的舊胎基本上很難搞這招。 他不但辦到,並且明顯50圈左右的速度還繼續加強。 https://i.urusai.cc/pv4hY.png
而拿雙方即將進站前的乾淨圈狀況比對(Pia的32圈,Nor的34圈) 圈速差距有到1.3秒,非常大。 藍色曲線表明Norris採用更銳利的過彎,也就是更早剎車,彎前就更徹底減速。 並且更快在彎心打直方向盤採取較直的出彎路線,讓自己可以提早踩油門, 做出更快的出彎提速。 而且幾乎每個彎都採取這方式。 從轉速轉向的數據顯示,Norris更頻繁的讓賽車在彎道做出輕微的滑動甩尾以用出這招。 而這招在硬胎上看起來很有效,讓他每個出彎都能拉出差距並維持輪胎狀態。 (聽起來根本就風見隼人的加速過彎) https://youtu.be/Y3qAKH6lCgY
這招也不是運氣好用出,2025年就有人分析他跟Pia的出入彎,他一直在打磨這招 強化前輪抓地,放後輪輕滑動(影片有他使用的技術解說) 然後配合新的懸吊剎車這些,在2025巴西大概終於把這招成形了。 所以若沒有Pia跟Sainz的事件,比賽50圈後應該也是Norris在用很大的差距瘋狂進攻。 他在L38 TR也表現對自己當天很自信 TR: Lando, we're gonna have to make a decision about Hamilton. He's bascially on our pit window, are we willing just to let him undercut us? 懶惰,我們要討論一下老漢,他現在在pit窗口了,我們要這樣任由他UC我們嗎? Nor:What lap times are they doing? 他們圈速多少? TR: Hamilton did a 24.7 last time that was in traffic, so more like 24.2 老漢上圈做24.7但是在有塞車狀況下, 所以應該會接近24.2秒 Nor: let him. 讓他來. https://i.urusai.cc/gv4dV.png
這次獲勝應該很大程度是在掌控內。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.222.79.71 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1785389312.A.4B0.html ※ 編輯: leeberty (61.222.79.71 臺灣), 07/30/2026 13:55:50

07/30 13:59, 1天前 , 1F
懶惰這次在匈牙利就是霸氣側漏 賽後平均圈速也是海放
07/30 13:59, 1F

07/30 14:00, 1天前 , 2F
第二第三名 PIA有機會是因為懶惰開局跟前半跟車時
07/30 14:00, 2F

07/30 14:00, 1天前 , 3F
冒出兩次失誤 後面全力懶的時候車隊還要求他開慢一點
07/30 14:00, 3F

07/30 14:01, 1天前 , 4F
但是PIA不那麼衰的話木瓜一二完賽應該是很有機會的
07/30 14:01, 4F

07/30 14:04, 1天前 , 5F
這篇蠻有趣的 推
07/30 14:04, 5F

07/30 14:07, 1天前 , 6F
推 SAINZ後半真的很糟 但當下戰鬥狀態也真的沒在管
07/30 14:07, 6F

07/30 14:08, 1天前 , 7F
這場也有小牛內戰擋到Max等等
07/30 14:08, 7F

07/30 14:10, 1天前 , 8F
世冠不只有病治病,沒病也強身了
07/30 14:10, 8F

07/30 14:19, 1天前 , 9F
這週NOR狀況比PIA好很多,能超過也不意外
07/30 14:19, 9F

07/30 14:28, 1天前 , 10F
Lando 遇到跟老漢西班牙狀況一樣吧,後車都遇到問題,
07/30 14:28, 10F

07/30 14:28, 1天前 , 11F
相對速度明顯就快很多
07/30 14:28, 11F

07/30 14:33, 1天前 , 12F
賽道外側的情況真的有那麼糟喔?樂樂起跑大失敗,
07/30 14:33, 12F

07/30 14:33, 1天前 , 13F
直接掉好幾個位子…
07/30 14:33, 13F

07/30 14:39, 1天前 , 14F
還有訪問時卡肉跟熊男的內容差異超大
07/30 14:39, 14F

07/30 14:47, 1天前 , 15F
沒啥好說的 這就是賽車(無表情)
07/30 14:47, 15F

07/30 15:54, 1天前 , 16F
一個周五一練就有新套件的跟少一練周六才給新套件的比?
07/30 15:54, 16F

07/30 16:00, 1天前 , 17F
真的是霸氣測漏ww
07/30 16:00, 17F

07/30 16:51, 1天前 , 18F
PIA的特性應該就發生碰撞那件事,就開始定速巡航 保胎
07/30 16:51, 18F

07/30 16:51, 1天前 , 19F
順順的開,也沒在Push了吧
07/30 16:51, 19F

07/30 19:14, 21小時前 , 20F
任何跑道的非塞車線都會掉抓地力,尤其沒輔賽的時候
07/30 19:14, 20F

07/30 19:15, 21小時前 , 21F
*賽車線
07/30 19:15, 21F

07/30 21:01, 20小時前 , 22F
碰撞後的直道還不讓真的說不過去,5秒太輕
07/30 21:01, 22F

07/30 22:02, 19小時前 , 23F
推分析,這場Lando狀況真的有夠好
07/30 22:02, 23F

07/30 22:28, 18小時前 , 24F
很個人的看法是 Sainz在發生碰撞後 還是沒有馬上讓
07/30 22:28, 24F

07/30 22:28, 18小時前 , 25F
可能是把他對Williams的氣 出在Pia的身上 有些相似
07/30 22:28, 25F

07/30 22:28, 18小時前 , 26F
前一年西班牙的Max由於不滿紅牛 而失控衝撞Russell
07/30 22:28, 26F

07/30 22:28, 18小時前 , 27F
前場Spa的自由練習 Sainz跟Antonelli 有小小的衝突
07/30 22:28, 27F

07/30 22:28, 18小時前 , 28F
一樣是快車慢車的問題 於匈牙利FP1 Sainz也擋到Max
07/30 22:28, 28F

07/30 22:28, 18小時前 , 29F
作時間 Max因此也對Sainz試了煞車 經賽會調查
07/30 22:28, 29F

07/30 22:28, 18小時前 , 30F
Williams的無線電確實故障斷訊 所以Sainz沒有聽到
07/30 22:28, 30F

07/30 22:28, 18小時前 , 31F
車隊告知後面有快車作時間 Max說OK 兩人皆沒有被罰
07/30 22:28, 31F

07/30 22:28, 18小時前 , 32F
正賽如同本文所述 前面可以理解 但碰撞後還不讓?
07/30 22:28, 32F

07/30 22:28, 18小時前 , 33F
很個人的看法是Sainz可能於當下覺得工程師沒講清楚
07/30 22:28, 33F

07/30 22:28, 18小時前 , 34F
沒有很明確給出訊息 快車有多近 只說快車正接近了
07/30 22:28, 34F

07/30 22:28, 18小時前 , 35F
車隊再次於快慢車的提示問題語焉不詳出包 於是碰撞
07/30 22:28, 35F

07/30 22:28, 18小時前 , 36F
以後他索性不讓車 也是理智線斷掉 算對車隊的抗議
07/30 22:28, 36F

07/30 22:28, 18小時前 , 37F
當然『你對車隊抓狂並不構成違規正當理由』無論Pia
07/30 22:28, 37F

07/30 22:28, 18小時前 , 38F
接不接受 你依然要向他表示一下歉意 判罰也是太輕
07/30 22:28, 38F

07/30 22:34, 18小時前 , 39F
覺得近期威隊工程師對Sainz的溝通(指車隊對Sainz傳達訊息
07/30 22:34, 39F

07/30 22:35, 18小時前 , 40F
是不是比較慢? 或是漏掉重點沒跟車手講 比利時站FP3還差
07/30 22:35, 40F

07/30 22:36, 18小時前 , 41F
點追尾MAX。當時MAX準備進入雙黃旗區段,MAX屬於正常減速
07/30 22:36, 41F

07/30 22:37, 18小時前 , 42F
但Sainz那個速度不太像是準備進入雙黃旗區間
07/30 22:37, 42F

07/30 22:38, 18小時前 , 43F
整起事件官方就重播帶到一下,才沒有引起太多討論
07/30 22:38, 43F

07/30 22:39, 18小時前 , 44F
賽後兩人也是被叫去問話,最終兩人是沒事。但整個過程其
07/30 22:39, 44F

07/30 22:40, 18小時前 , 45F
時很驚險。這邊不鼓勵Kimi(被擋)對Sainz那種疑似逼車行為
07/30 22:40, 45F

07/31 07:54, 9小時前 , 46F
有料 推
07/31 07:54, 46F

07/31 09:30, 7小時前 , 47F
推分析讚
07/31 09:30, 47F

07/31 13:49, 3小時前 , 48F
好影片 好文
07/31 13:49, 48F
文章代碼(AID): #1gQk40Im (FORMULA1)
文章代碼(AID): #1gQk40Im (FORMULA1)