[其他] 門德斯(Jorge Mendes):籠罩足壇的陰影

看板FPF作者 (哲暁)時間10年前 (2014/09/24 22:22), 10年前編輯推噓3(3043)
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虎撲翻譯: http://bbs.hupu.com/10501368.html 原文: http://gu.com/p/4xmn2/tw Jorge Mendes: the most powerful man in football? David Conn Monday 22 September 2014 13.01 BST 歐洲足壇不少最重量級交易中都會出現一位葡萄牙的經紀人的名字,門德斯,這位足壇 梟雄深涉球員第三方所有權市場,衛報最近的調查發現,他的不少操作公然無視FIFA相關 條例。】 從曼聯5970萬英鎊豪購迪馬利亞,到迭戈-科斯塔3200萬轉會切爾西,今年轉會市場上的 幾單重磅交易,門德斯都是其中的掮客。衛報在檢閱相關文檔時發現,他的牟利方式不僅 此一種,這位長袖善舞的葡萄牙人從海外公司聯絡了高達6700萬英鎊的資金,這些來路不 明的資金用以購買球員所有權,受影響最大的區域包括西班牙和葡萄牙。我們一起解讀門 德斯公司的經營大綱: · 門德斯和彼得-肯揚(前曼聯和切爾西的執行總監)建議5家來自澤西島的公司投資過 億資金用以購買球員的「經濟權益」。 · 門德斯承認他代表著利益相衝突的兩方,在作為球員經紀人為球員服務的同時,他又 建議資本公司買斷球員的相關權益來從中贏利。這違反了FIFA制定的經紀人條例。 · 里斯本競技俱樂部曾表示過自己的無奈,門德斯手下的球員續簽新合同之前往往就已 經將部分所有權賣給了與門德斯和肯揚打交道的公司。 · 葡超三強,里斯本競技、本菲卡以及波爾圖01-10年間68%的球員交易都是由門德斯促 成的。 [http://goo.gl/yVhjMc ] 春風滿面的門德斯 Photograph: Antonio M. Simoes/Atlantico/Press Association Images 從最開始充其量跟寥寥幾名球員稱兄道弟的葡萄牙夜店老闆到操縱葡萄牙球員出口說一不 二的掌門,門德斯20年的發跡歷程正好與20年間受轉播資金注入而瘋狂膨脹的足球市場相 契合。通過主導葡萄牙三豪強的球員轉會,門德斯打造了屬於自己的品牌形象—— Gestifute,這家公司運作球員從葡萄牙向西班牙和英格蘭出口,這些生意動輒就是百萬 英鎊級別的。其中最叫得響的一筆交易,當屬04年聲名鵲起穆里尼奧從波爾圖入主切爾西 ,隨後葡萄牙人又在國際米蘭和皇家馬德里執教眾星云集的陣容,近來,「特別的一個」 又回到了切爾西。 門德斯的生意在今夏達到了難以置信的高度,他的生意超越了葡萄牙國界,不再是瞄準那 些快被掏空的本國俱樂部,他的觸手伸向了整個歐洲足球轉會市場。哈梅斯,世界盃上冉 冉升起的超新星,被皇馬以7100萬的價格招致麾下,要知道上賽季門德斯剛剛成功運作哈 梅斯以4500萬的價格從波爾圖轉會至摩納哥。波爾圖在年報中公佈,當時門德斯的 Gestifute從這筆轉會中獲得了440萬歐的「中間服務費」;而他們從皇馬手中拿到的數額 我們現在還不得而知。 [http://goo.gl/glSJtX ] 迪馬利亞以接近6000萬英鎊的價格從皇馬加盟曼聯. Photograph: John Peters/Man Utd via Getty Images 皇馬可能並不怎麼需要迪馬利亞,但在後爵爺時代掙扎不已的曼聯要帶走這名阿根廷中場 還是花費了接近6000萬英鎊。媒體早先就曾捕捉到門德斯出現在卡靈頓基地的4X4訓練場 上與曼聯新任教練范加爾談笑風生的景象。法爾考01年從波爾圖轉會至馬德里競技的交易 也是由門德斯促成的,Gestifute與另一家持球員所有權的公司Orel從這筆4000萬英鎊的 交易中分到了370萬歐的「中間服務費」,這個夏天法爾考租借加盟曼聯,毫無疑問,曼 聯付出的租借費也不在少數。曼城為了從波爾圖購得曼加拉不得不花費3200萬歐的價格, 值得注意的是,曼加拉33%的經濟權益歸Doyen 這家駐地馬耳他的公司所用,在其中牽線 的正是門德斯。 科斯塔將他的銳利從馬德里帶到了倫敦,競技考慮之外,不少人認為門德斯和穆里尼奧之 間的關係同樣在這筆3200萬的交易中發揮了重要影響。曾有報導指出,科斯塔30%的經濟 權益為國外資本所有,但瞭解這筆交易內情的人說,科斯塔的所有權並沒有第三方插手。 我們可以確定的是,作為這些球員共同的經紀人同時也是俱樂部上述引援的「促成者」的 門德斯,在第三方所有權和球員經濟權益出售這件事上牽涉重大。 [http://goo.gl/o4ekfq ] (http://goo.gl/BBkR8b ) 那份大綱中記錄著公司的幾筆交易,作為避稅天堂,直布羅陀在2012年有大筆資金投入了 球員所有權市場,無獨有偶,在另一處能夠免受稅務壓力的地方——澤西島,一家名為 Quality Sports V Investments LP的公司也在從事同樣的勾當,據悉兩地共計有8500萬 歐資金流入了該市場。而門德斯的Gestifute 經紀公司和肯揚的公司則為這些資本扮演顧 問的角色,他們來發現球員,與葡萄牙和西班牙的供血俱樂部達成合作,並利用他們和歐 洲「Big 10」俱樂部的關係,形成了一條完整的關係鏈。這群世界上最富有的俱樂部面前 ,門德斯與他們平起平坐,他手中有令前者垂涎不已的球員。 那份被披露的大綱文件還有關於門德斯如何統治葡萄牙轉會的介紹,以及他和肯揚以及穆 里尼奧在足球領域的合作。文件中指出,葡萄牙三豪門以及布拉加,上賽季的西甲冠軍馬 德里競技都是門德斯的「合作對象」。文件還指出,外國資本與這些俱樂部之間有大量交 易,包括買賣球員所有權等等,其中的利益讓人咋舌。 儘管英超和UEFA不允許存在第三方球員所有權,俱樂部和球員第三方所有者的一致口徑是 :「這些買賣球員所有權的資金能夠為俱樂部在轉會市場上購買新援服務。」UEFA和英超 聯盟並不接受這條託辭,兩者認為第三方所有權的存在削弱了俱樂部和轉會市場的經濟穩 定——不過這份225字的大綱對這一點隻字未提,而大段的描述都是關於「投資足球是個 不可錯過的贏利機會」的描述。 從我們的信息圖中可以發現,現代轉會市場正處於高速膨脹狀態,這份大綱稱公司的贏利 目標為年利潤32%。這份文件信誓旦旦地說道,公司採用獨到的投資策略,肯揚和門德斯 為代表的投資顧問在足球產業中擁有豐富的從業經驗,並且和Big 10這樣的行業巨擘有著 緊密的聯繫。公司良好的資產狀況有能力也有雄心簽下那些最具天賦和最優秀球員。 公司計劃將這些資金注入一家在愛爾蘭註冊的公司——Quality Football Ireland IV有 限公司,用以購買球員的所有權。這份文件稱「門德斯和肯揚在足球社區中的關係圈龐大 。通過動用這些關係,他們已經從轉會市場中收穫了客觀的利益。」 對於如何在轉會市場中「動用這些關係」,文件中沒有進一步的描述。 [http://goo.gl/t8s4wM ] 03年後,C羅加盟曼聯,弗格森與他合影。 Photograph: John Peters/Man Utd via Getty Images 文件中清楚的寫著門德斯仍然是許多球員的經紀人,為世界上最頂級的教練和球星服務, 其中包括穆里尼奧和C羅。一些成功的轉會操作也記錄在其中,03年羅納爾多從里斯本競 技轉會至曼聯時的轉會費為1500萬歐,當時肯揚是曼聯的首席執行官,而門德斯是羅納爾 多的經紀人;04年蒂亞戈-門德斯從本菲卡加盟穆里尼奧執教的切爾西,巧合的是,肯揚 剛剛在前一年接受了阿布拉西莫維奇的聘書,出任切爾西的執行主管。 文件還列出了四家在肯揚和門德斯建議下已經成為這個市場贏家的資本公司。他們無一例 外都是澤西島的合作夥伴,衛報在今年早些時候曾經報導過切爾西與其中的第三家資本 Quality Sports III Investments (之後改名為 Burnaby)有來往。這四家資本總共融資 4680萬英鎊,並全部用於購買球員所有權,並且「正在逐漸完成贏利目標」。 兩家研究機構CDES和CIES在本月早些時候向FIFA遞交了一項報告,其核心點就是強調第三 方所有權帶來的違背利益迴避原則的問題:一方面經紀人的主要職責是為自己的客戶,也 就是他們手下的球員,謀取最大的利益。但擁有這名球員的所有權又與出售球員帶來的利 益相掛鉤,這時經紀人是否具備捨己為人的動機就值得商榷。 據報導透露,第三方所有權鞏固了一套畸形的轉會系統,在這個系統中,球員在簽職業合 約之前就已經將自己的所有權出售給第三方了,球員的轉會只是俱樂部雙方和擁有球員所 有權的資本公司之間的金錢買賣。足球界中一些最具影響力的經紀人越來越多的插手第三 方所有權市場,這也是他們擴大自己話語權的手段之一,同時這樣使他們有能力簽下更多 的球員。 The Quality Sports V Investment公司大綱提到了門德斯和他在交易中的利益衝突問題 。「本公司不可避免的有實際存在的或是潛在的利益衝突的因素」,其中包括「內生衝突 」如Gestifute 一方面為資本「提供服務」,另一方面又為注資的公司服務,如駐地在都 柏林的Quality Football Ireland IV Ltd,又如肯揚的Opto也為 QFI IV和Gestifute提 供服務和建議。Gestifute 和 Opto在不同的投資領域「可能還為其他一些同樣注資該資 本的公司和實體提供服務、充當諮詢」。 大綱中也表明「這些資本間可能有潛在或是直接的利益衝突」。在「利益衝突」這個大標 題下,文檔也分析了資本公司所購買所有權的球員可能正是由門德斯服務。 「門德斯(或是直接任經紀人或是通過他的經紀人公司)一方面代表球員的利益,另一方 面他又是球員所有權投資者的顧問,他能利用職位相互照應之便從中直接獲益。」 [http://goo.gl/a1Pk9P ] 羅納爾多前面坐著的正是門德斯,兩人一同觀看一場皇馬的比賽. Photograph: Helios de la Rubia/Real Madrid via Getty Images 超級經紀人門德斯的這一做法很明顯違背了FIFA所頒佈的經紀人章程其第19章8條「球員 經紀人應該避免一切與球員利益相衝突的活動」,這章程依然有效力。 該規章的第29章1條表明:在轉會過程中,俱樂部不應向經紀人支付任何費用,並且明確 禁止經紀人「從球員轉會中謀取任何好處或是補償」。 英格蘭足球球探協會的主席Mel Stein稱,如果經紀人嚴於律己,那麼他可以在球員轉會 中同時代表球員和自己謀取利益。儘管如此,他也補充道:「在不能證明利益迴避的情況 下,從交易雙方同時收取費用的行為應被禁止。我認為第三方所有權違反了利益迴避原則 ,無法滿足上述條件。」 門德斯與Gestifute拒絕接受採訪,對於人們質疑其作為第三方所有權擁有者和經紀人無 法規避利益衝突的問題,門德斯也拒絕回應。FIFA也沒有對門德斯這樣的多重身份違規問 題表態。 一名FIFA發言人曾如此表示:「我們無法就沒有確實證據的問題發表評論。紀律委員會在 只有在分析過特定的情形過後才能就相關問題做出裁定。」 外界認為FIFA從未就第三方所有權問題採取任何實質性的行動,關於門德斯也沒有任何相 關調查。 衛報發現的文件中包括各項圖表和門德斯如何統治葡萄牙足球轉會的描寫。他的處女作, 是97年運作葡萄牙俱樂部吉馬良斯的門將桑托轉會西甲球隊拉科魯尼亞。 門德斯的標誌性形象往往定格於球員亮相時,他在球員身旁笑容滿面的一刻,自不用說, 在這些年的交易中他賺取了不在少數的佣金,而文件中更是直白的寫道,在01-10這10年 間,門德斯在「葡萄牙轉會市場上取得了無人能及的成就」。 [http://goo.gl/JKk2WF ] 04年,切爾西任命穆里尼奧為主帥,他身邊的就是肯揚。Photograph: Tom Jenkins/Guardian 據稱門德斯促成了那個時間段中里斯本競技78%的轉會,里斯本當時的轉會總金額高達 8800萬歐。在本菲卡更驚人的1億零700萬歐元的轉會交易中,門德斯插手了其中的51%。 那支穆里尼奧麾下勇奪歐冠的波爾圖,陣中大部分球員都被其他俱樂部重金買走。其中費 雷拉(1320萬歐)和卡瓦略(1985萬歐)隨穆里尼奧一併轉投切爾西,這裡同樣是肯揚的 下家。後續的交易包括門德斯(200萬)轉會至熱刺;巴塞羅那用誇雷斯馬加2100萬歐元 得到了德科;馬尼切前往莫斯科迪納摩,瓦倫特以150萬英鎊的價格加盟埃弗頓。據稱門 德斯控制了波爾圖01-10十年間70%的轉會交易,也就是3億4千萬歐元裡的2億3千萬8百萬 。 01-10年,在葡萄牙三豪門共計5億3千多萬歐元的轉會相關款項中,與門德斯相關的佔其 中68%(3億6千多萬歐)。 葡萄牙足球界的一些有識之士認為一個如此集權的轉會市場是不健康的,CIES和CDES向 FIFA提交的報告中同樣提出了轉會市場「寡頭化」這一關切。葡萄牙國家隊中大多數球員 的轉會事項都要經手門德斯,就連08-10年間任國家隊主教練的奎羅斯也不例外。 [http://goo.gl/VYS5Y8 ] (http://goo.gl/ugo9zE ) 衛報向葡萄牙足協提出了問題:「門德斯擁有如此眾多的球員及教練代理權是否應該引起 足夠的關注。」一名葡萄牙足協的發言人如此回應:「我們沒有聽說過你所說的文件,我 們對此也無可奉告。」 里斯本競技的現任主席卡瓦略,在13年競選時就曾誓言要斬斷俱樂部與買斷球員第三方所 有權的資本之間的長期聯繫,並將這群掌握著陣中幾乎全部球員多數所有權的第三方稱為 俱樂部的「威脅」和要對抗的「怪物」。里斯本今年6月30日公佈了最新的年度財報,列 出了8名所有權在第三方資本手中的球員,這些球員無一例外都被三家資本公司所控制, 不難想到這三家公司與肯揚和門德斯都有關係:Quality Football Ireland; Quality Football Ireland III (in which Chelsea appear to be involved), and Quality Football Fund Ireland. 里斯本競技向衛報透露,不少球員在與球隊續簽合約時他們的部分所有權就已經被門德斯 和肯揚供職的資本所買斷,與此同時門德斯還扮演著球員經紀人的角色。俱樂部主席卡瓦 略將這樣的利益關係稱作「畸形」。 里斯本競技的一名發言人在談到門德斯的經紀人身份與第三方所有權資本的關係時說道: 「這樣的情形是里斯本競技所不允許的。尤其是在與球員重新談合同的時候,球員的經濟 權益將由俱樂部授權。」 門德斯和肯揚沒有回答衛報的問題:「第三方公司是否會利用門德斯的經紀人身份之便, 在門德斯代表俱樂部談合同之前,率先買下球員的經濟權益」。但其中的一家資本 Quality Ireland companies曾告訴里斯本競技,門德斯並不為他們工作。 崛起,並相時而動,在足球產業不斷膨脹的今天,資金流動的核心也開始轉移,門德斯高 踞現行系統的尖峰。無論是運作迪馬利亞轉會至境況不佳的曼聯,還是建議資本買入他帳 下葡萄牙球員的所有權,門德斯瞭解這個遊戲的規則。 [ http://goo.gl/P8PNcR ] 門德斯在國際上做的第一筆大單是02年運作Viana從里斯本轉會至紐卡斯爾,這名19歲的 中場球員花費了紐卡斯爾850萬英鎊,但僅代表喜鵲在聯賽中首發出場16次。而此後一年C 羅轉會曼聯才是門德斯真正打開英國市場的敲門磚,在當時這名超新星從里斯本競技轉會 曼聯的過程中,門德斯與曼徹斯特的一家經紀公司Formation結下了合作關係。 肯揚在那時轉投切爾西,他和門德斯商議運作穆里尼奧成為切爾西主教練,卡瓦略和費雷 拉也隨主教練一同從波爾圖來到切爾西,還有來自本菲卡的蒂亞戈-門德斯。Formation在 05年起訴門德斯的公司Gestifute ,稱後者沒有與其分配來自切爾西共計290萬歐元的佣 金。11年,Formation說雙方已經談妥,Gestifute 支付了這場訴訟的相關費用,共計20 萬歐。 07年,門德斯與曼聯談成了波爾圖球員安德森以及里斯本球員納尼的轉會,兩人分別花掉 了曼聯2700萬與2550萬鎊,與此同時納尼的前經紀人安娜-阿爾梅達曾經抱怨在這個過程 中她只能作壁上觀。同年夏天,門德斯還促成了皇馬以3000萬歐元的價格從波爾圖購入後 衛佩佩的交易。 09年,通過運作C羅加盟皇馬,門德斯在皇馬的影響力進一步擴大,此後的10年,穆里尼 奧成為皇馬的新主帥,迪馬利亞以2100萬鎊的價格從本菲卡加盟,卡瓦略以670萬鎊的價 格從切爾西加盟。第二年到來的科恩特朗,這位身價2500萬的本菲卡邊後衛同樣是門德斯 經紀公司的一名客戶。 [http://goo.gl/LFzuyg ] 10年,當時貝貝還是曼聯的一員. Photograph: Lee Smith/Action Images 2010年,門德斯促成了一筆頗具談資的交易:曼聯簽下了吉馬良斯球員貝貝,這名球員小 時候是個問題小子,不同於安德森、納尼和C羅這些通過梯隊一步步進階的職業球員,貝 貝的足球課堂是野球場,他從未接受過任何球隊的青訓指導,在為吉馬良斯出戰季前賽之 前,他僅僅在葡萄牙第三級別聯賽中有過進球紀錄,然而曼聯為這名球員花費了740萬鎊 。 吉馬良斯俱樂部向他的會員們表示,貝貝30%的經濟權益在轉會前被門德斯買斷(避重就 輕的隱瞞了變賣經濟權益依然能讓俱樂部保有球員使用權這一細節),貝貝740萬鎊的轉 會費中,另有10%的經紀人費用,這些款項總計佔到290萬英鎊。貝貝的經紀人Goncalo Reis向葡萄牙足協和FIFA告狀,稱門德斯私下接觸了球員;之後葡萄牙警方也表示調查這 樁轉會,但最後並沒有給出一個明確的說法,門德斯也沒有收到任何制裁。 吉馬良斯的主席Emilio Macedo則站在門德斯的一方:「這個國家虧欠門德斯很多,因為 他打理著其中大部分的轉會,並將資金帶回這個國家,他就像是出口商。」 據說貝貝來自曼聯駐葡萄牙球探的推薦,弗格森並沒有親眼看過他的比賽,弗爵爺也從未 讓他在英超比賽中上場,之後曾被租借給貝西克塔斯,這裡也是許多門德斯旗下球員的聚 集地,之後貝貝又先後輾轉里奧阿維和費雷拉,直到今年夏天,本菲卡以240萬鎊買下了 貝貝。 [http://goo.gl/9Ouz5Z ] 身價高達7100萬英鎊的哈梅斯。Photograph: Lavandeira Jr/EPA 去年,門德斯幫助俄羅斯富翁Dmitry Rybolovlev打造他的摩納哥軍團,先後為這支剛剛 升級的法甲新貴帶來了哈梅斯、法爾考、卡瓦略以及波爾圖球員穆蒂尼奧。今年夏天, Rybolovlev決定減少向摩納哥的投入,門德斯又運作哈梅斯轉會皇馬和法爾考在轉會截止 日租借加盟曼聯的交易。 據稱門德斯與新加坡上任Peter Lim也頗有來往,後者正計劃買下負債的瓦倫西亞。俱樂 部的新任主教練正是門德斯經紀公司開張交易的主角,曾經的門將桑托在里奧阿維的教練 席上積累了兩年的經驗後,如今被委以重任。想當年,門德斯還是一名夜總會老闆時,桑 托是他的老相識,也是他進入足球這項美麗運動後的第一個客戶。 足球圈從那時起發生了很大的變化,財力雄厚的英超球隊和西甲雙雄在這個市場中是購買 力最強的大金主。門德斯,作為一名經紀人,一個掮客,投資球員第三方所有權的資本公 司的供職顧問,乘著這股變化的東風,成為這個市場的話事人之一。他賺了大量的,或者 說難以想像的巨額財富,他樹立了無可替代的地位,即是一名指揮,又像是齒輪的潤滑劑 。 (lucho井res 譯) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.45.142 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FPF/M.1411568534.A.90E.html

09/24 22:29, , 1F
昨天本來想翻這篇 有種路邊撿到一百元的爽感 XD
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而且Mou那篇也不用翻惹 ~(灑花
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09/24 22:33, , 3F
Mendes 得行為很難概括到底是好還是不好,且在葡國搞第三
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方所有權"投資"的並不只是他。
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但是葡國就是86年梯以後有一票優秀才俊被賣到 邊緣聯賽去
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連狀態都被消磨掉了。嚴重到足以造成國家隊人才的斷層。
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09/24 22:40, , 7F
算了..對他功過先不做結論ˊˋ; 先盡量了解好了
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09/25 00:01, , 8F
這篇大概是同主題中看過寫得算清楚又深入的 真的盤根錯節
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09/25 00:02, , 9F
這篇的論點很清楚 先不論第三方好壞的問題 門德斯同時既是
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球員的經紀人 又是第三方(球員所有者)的合夥人 雙重角色上
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讓他顯然不能單純的從球員利益出發從事經紀人工作 案例上
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也有一些爭議 而第三方跟球隊的利益矛盾是另一個問題 兩個
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問題都跟門德斯的複雜角色相關(甚至根本以他的帝國為核心)
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09/25 00:07, , 14F
主要是在適法性跟職業道德上的問題 至於結果則未必是不好
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所以門德斯問題有很多討論面向 法律上跟道德上都很爭議
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09/25 00:08, , 16F
這篇的立場抓得很精準...
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至於結果是好是壞 就要看從誰的立場來判斷了 牽涉的人太多
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所以討論起來幾乎每件事都打到重點
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09/25 00:10, , 19F
而且他還不只是一家第三方的合夥人 這裡面職業道德很有趣
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09/25 00:11, , 20F
比如說穆里尼奧就是門德斯帝國的重要角色 鳥所到大量選用
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門德斯的球員 可以說鳥叔是門德斯帝國擴產的最重要促成者
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09/25 00:13, , 22F
但是鳥選來的球員實際上不見得不好 最多只是不便宜但值得
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所以也可以用這樣立場來說 門德斯賺錢對大多數人也都好
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09/25 00:15, , 24F
但是對跟門德斯競爭的對手們 其他經紀人/球員則又另一回事
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09/25 00:17, , 25F
其實鳥本身也快成為一種品牌形象了 XD
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09/25 00:18, , 26F
別忘了他同時也是門德斯旗下一(藝)人
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至於選用的球員和個人審美也挺有關係的...
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09/25 00:19, , 28F
不管有沒有門德斯 Mou都對一些特定類型的球員挺執著
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09/25 00:19, , 29F
就算沒有門德斯他也要想辦法弄到身邊
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門德斯自己也有他的一套做法 兩者有交集的時候
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(像天使) 就可以合作愉快 其他時候Mou也是自己在搞轉會的
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教練類型...
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09/25 00:23, , 33F
我是覺得Mou跟門得比較像是各取所需的片利共生啦...
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09/25 00:25, , 34F
不過總覺得門德斯這一套在比較老牌的球隊身上
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09/25 00:25, , 35F
可能不久之後就會失靈...
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09/25 00:28, , 36F
先不論第三方所有權的好壞 但這種"似乎無法完全擁有"
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09/25 00:28, , 37F
對那些老牌 有控制狂的(豪門)球隊來說也比較難忍吧
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09/25 00:30, , 38F
本來想繼續往下講 但我現在滿腦子都是好爽不用翻 XDDDD
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09/25 00:30, , 39F
這篇翻譯有幾個小錯 法考是11年冬到馬競
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09/25 00:48, , 40F
(這篇不用翻就算了 442也免了~ 怎麼會有這麼開心得事情XD
09/25 00:48, 40F

09/25 03:33, , 41F
~_~ 就單純找文 看有沒有已經翻好的可以拿來充實版面
09/25 03:33, 41F

09/25 03:34, , 42F
剛好看到。這篇是感謝Verola的提醒ˊˋ>
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09/25 08:50, , 43F
http://ppt.cc/i2Hn 快20年了 各種價碼又翻了一輪
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09/25 11:38, , 44F
那篇舊聞立場太偏頗了ˊˋ
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※ 編輯: bhgkai (1.160.45.142), 09/25/2014 11:49:32

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對啊XD 一種小球會的立場 對球員來說伯斯曼法案當然是好的
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很多事情要評價好壞 關鍵點就在立場的選擇上 對誰好對誰壞
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文章代碼(AID): #1K8jEMaE (FPF)
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