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[轉錄][討論]捕手之 林泓育 v.s. 黃浩然

看板FatMonkeys作者 (↗煞气ａ錢伯↙)時間13年前 (2011/07/16 19:25), 編輯推噓0(0推 0噓 0→)
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※ [本文轉錄自 Monkeys 看板 #1E77mrQS ] 作者: wilsonno1 (做人比做事難...) 看板: Monkeys 標題: [討論]捕手之 林泓育 v.s. 黃浩然 時間: Wed Jul 13 00:54:09 2011 同樣是黃欽智,搭配的捕手同樣是黃浩然 上次跟今天卻有截然不同的結果 所以,配球是否真的是會直接影響到投手表現的能力呢? 我整理了本季林泓育跟黃浩然蹲捕時的投手成績 來進行比較以了解,配球是否影響這麼大 以下是結果: Inn RA ERA WHIP FIP 勝場 勝率 林泓育 364.2 5.16 4.32 1.59 3.67 24勝18負1和 0.571 黃浩然 247.2 3.78 3.45 1.33 3.48 19勝15負1和 0.558 團隊 616.1 4.73 4.05 1.50 3.74 40勝28敗1和 0.588 ------------------------------------------------------------------------- 看起來好像真的有影響 林泓育蹲捕時投手ERA從3.45的優異成績爆增到4.32的普通成績,大概差了0.87 奇怪的是林泓育在蹲捕的時候連非自責分都變多了,平均每九局是0.84分 黃浩然在蹲捕的時候只有0.33分....這應該不是配球的影響吧?? 同樣的林泓育蹲捕時WHIP也從優異的1.33 變成糟糕的1.59 所以在林泓育蹲捕時,球隊每場比賽會多掉1.38分 但是考慮到打擊的部分呢?? XR XR/25.5 林泓育 48.79 6.912 黃浩然 6.41 2.017 林泓育每25.5個出局數可以幫球隊貢獻將近7分,而黃浩然只有2分 何況投手狀況有好有壞 就算是神之配球也要投手丟得進去才算數 因此,我還是傾向將林泓育拉為先發捕手,找個打擊夠好的人來補DH,增加球隊的得分 黃浩然適合的應該還是比賽後段上來的守備組 將他放在先發打線對打線的傷害度依然大於他對投手的貢獻度 -- -- t a ╭◥█ ◤══════ ◢█═◢██◣════════theanswer3╮t a h n ║ █▌ ☆ █ █ █ ║h n e s ║ █▌ ◢ ◢█◣ █ ◥██▌ ╴C ║e s w ˙ ─────────────────────── ￣ ﹀ ║ w e ║◢███◤◤ ◥▌◤ ◢█◣◥██◤ \Γ ║ e -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.120.9.183
推
07/13 01:00,
無論丟多少分都可以再打回來,是小胖
07/13 01:00
→
07/13 01:00,
不讓對方太多機會得分,是詩人
07/13 01:00
推
07/13 01:05,
今天被打爆後 知後也許就換回小胖蹲了
07/13 01:05
推
07/13 01:06,
同一個人配球久了一定都會爆的
07/13 01:06
推
07/13 01:10,
而且上半季團隊守備失誤也影響小胖不少
07/13 01:10
推
07/13 01:11,
回到現實吧,七連勝還不是靠洋投
07/13 01:11
→
07/13 01:12,
就目前鋒哥和大師兄還沒回來 捕手應該還
07/13 01:12
→
07/13 01:12,
是會讓詩人蹲 可以讓小胖把重心放在打擊
07/13 01:12
推
07/13 01:19,
畢竟小胖這個噸位蹲久了 很容易受傷
07/13 01:19
推
07/13 02:33,
推威爾森，你不是說嫌算XR麻煩XD
07/13 02:33
是麻煩阿XD 但是我都把逐場成績一個一個算了~ 這時候算XR就比較不麻煩XDDDD
→
07/13 03:27,
你看勝率就知道還是林小胖比較好
07/13 03:27
→
07/13 03:28,
toya123你這思維就很像之前葉大仙
07/13 03:28
→
07/13 03:28,
硬是要讓陳俊秀DH讓其他打擊比他差的捕手
07/13 03:28
→
07/13 03:29,
先發是同樣思維
07/13 03:29
→
07/13 03:29,
其實有的人當捕手也是照樣可以打的好
07/13 03:29
→
07/13 03:29,
林小胖明顯就是如此
07/13 03:29
→
07/13 03:30,
林小胖之前也沒有因為當DH而打的更好
07/13 03:30
→
07/13 03:31,
林小胖並沒有因為需要當捕手就打擊鳥蛋
07/13 03:31
→
07/13 03:31,
也沒有因為當DH所以比之前當捕手
07/13 03:31
→
07/13 03:31,
要打的更好,其實大部分職棒球員都如此
07/13 03:31
→
07/13 03:32,
如果一個選手有位置打擊又好就該讓他在
07/13 03:32
→
07/13 03:32,
那個位置,而不是想方設法要讓他當1B,DH
07/13 03:32
推
07/13 03:44,
我剛剛在想這個ID怎麼這麼眼熟....
07/13 03:44
→
07/13 03:44,
原來是數據版的XD
07/13 03:44
推
07/13 03:47,
呵呵 暫時性的東西又不是要他一直打DH
07/13 03:47
→
07/13 03:47,
我有說要他固定打DH嗎= =
07/13 03:47
→
07/13 03:48,
給我套葉大仙這帽子會比較爽嗎
07/13 03:48
推
07/13 03:54,
講難聽的，如果陳金鋒回不來
07/13 03:54
→
07/13 03:54,
阿不就要林泓育只能打DH
07/13 03:54
推
07/13 03:57,
大師兄回來也可能是先DH
07/13 03:57
推
07/13 04:11,
讓主戰捕手可以適當的休息沒有什麼不對吧
07/13 04:11
→
07/13 04:11,
在國外這種情形也很常見= =
07/13 04:11
→
07/13 04:12,
為了讓選手生涯可以拉的比較長
07/13 04:12
讓主戰輪休是對的,雖然CPBL季賽沒有這麼長 但是洪一中的調度看來不是這麼一回事 季初的確是有輪休過,但是現在看起來就是相信黃浩然的神配,而寧可放他在場上自殺 想減少失分是對的,但是卻忘記這樣連得分都減少了
推
07/13 06:14,
DH現在的觀念應該是強打輪休用的
07/13 06:14
→
07/13 06:15,
但是我們有個常駐DH,神主牌不能動!!
07/13 06:15
→
07/13 06:15,
鋒哥沒辦法上的時候DH就給強打輪休
07/13 06:15
推
07/13 09:16,
辛苦整理~~
07/13 09:16
→
07/13 11:02,
連勝中他都不會去變打線的,老骨頭的觀念
07/13 11:02
→
07/13 11:06,
小胖的守備雖說沒很好也沒很差,但他還年輕
07/13 11:06
→
07/13 11:06,
總是會變的更強的~
07/13 11:06
推
07/13 11:33,
印象中去年有一兩次鋒哥下來守備把DH讓給小胖
07/13 11:33
→
07/13 11:35,
現在鋒哥還要一陣子才會回來，可以趁這個機會
07/13 11:35
→
07/13 11:36,
讓各位強打輪著當 DH 輪休一下，問題是除了大
07/13 11:36
→
07/13 11:39,
師兄以外，有多少位是即使休息不守備，其打擊
07/13 11:39
→
07/13 11:40,
能力比那個守備位置的板凳強非常多不可或缺的
07/13 11:40
推
07/13 15:32,
可是你看以前葉君璋那種打擊能力還不
07/13 15:32
→
07/13 15:32,
都可以先發? 個人覺得黃浩然的打擊能
07/13 15:32
→
07/13 15:32,
力比起葉來說好很多 至少跑得出內安XD
07/13 15:32
生涯成績 黃 .224/.256/.319 OPS: .575 葉 .230/.282/.272 OPS: .554 伯仲之間,甚至上壘率還不如葉君璋,唯一可喜的是長打力比較好,問題是要比葉差也很難 http://ej-baseball.com/bull/bull_20090823.htm 這篇文章證明了就算搭配的是號稱神配之王(?)葉君璋, 投手不行還是不行
推
07/13 18:21,
黃浩然生涯RC/25.5 2.68
07/13 18:21
→
07/13 18:22,
葉君璋生涯RC/25.5 2.54
07/13 18:22
→
07/13 18:23,
在考量到RC計算值會有5%誤差值
07/13 18:23
→
07/13 18:23,
黃浩然打擊跟葉君璋等級基本上是相同的
07/13 18:23
推
07/13 18:27,
黃浩然生涯阻殺率 0.356
07/13 18:27
→
07/13 18:27,
葉君璋生涯阻殺率 0.368
07/13 18:27
→
07/13 18:29,
要比腳程的話，葉君璋1997年單季10盜..
07/13 18:29
→
07/13 19:19,
修編輯時間幹嘛啦XD
07/13 19:19
看到推文被切斷不蘇胡XDDDD
→
07/13 22:59,
看兩個人的勝率 ,其實差不多 .
07/13 22:59
→
07/13 22:59,
多掉的分數 ,自己負責打回來
07/13 22:59
推
07/13 23:42,
其實EJ6有更好的文章指出配球無用論
07/13 23:42
j33何不找出來為大家指點迷津?
推
07/14 02:15,
我發現j33好愛去象板用數據戰XD
07/14 02:15
→
07/14 02:16,
下場就是爪迷不願面對真相炮數據無用XD
07/14 02:16
j33有些文章被戰是有個問題,他只講對他有利的數據,而對他不利的數據會無視 所以被戰不意外啦~事實上象版也有很多數據強者
推
07/14 02:36,
林泓育蹲捕 壘上狂盜壘我就整個心寒
07/14 02:36
→
07/14 02:36,
還是繼續當DH算了
07/14 02:36
推
07/14 02:47,
2011年林泓育盜壘阻殺率0.383
07/14 02:47
→
07/14 02:48,
還是你跟我看的林泓育是不同一個人
07/14 02:48
推
07/14 05:08,
EJ6大主要是說樣本數夠大 誰來配球都沒差
07/14 05:08
→
07/14 05:09,
蹲超過150局 主戰C跟替補C配的成績差不多
07/14 05:09
→
07/14 05:10,
樣本大 就比較能扣除投手狀況好壞的關係
07/14 05:10
→
07/14 05:11,
畢竟投手都是同樣的 捕手影響真的很有限
07/14 05:11
→
07/14 05:11,
不過他是拿牛隊捕手的成績去統計
07/14 05:11
→
07/14 05:12,
印象派認為配球好的鐵金剛 統計出來
07/14 05:12
→
07/14 05:12,
投手成績跟替捕捕手配的差沒多少
07/14 05:12
→
07/14 05:13,
如果樣本數不夠 就會受到投手狀況好壞影響
07/14 05:13
光是今年這兩個人都蹲超過150局了(數據如上),要說樣本夠也夠了 結果就是林泓育跟黃浩然蹲有差~下一步應該是統計他們搭配的投手是哪些人 黃浩然是不是都搭配比較強的投手造成數據較佳?還是真的有差? 應該可以更釐清這個問題
推
07/14 09:16,
威爾森的局數應該是逐場計算的吧
07/14 09:16
→
07/14 09:17,
逐場計算怎麼沒順便看投手XD
07/14 09:17
因為如果是蹲整場的那種只要把最後整場的投手數據拿出來算就好,不用個別算 只有幾場是途中交代的才會去看投手誰配誰 那時候沒想到兩個人真的會有差XDDD 我也是先入為主的覺得配球不太會有差別 沒想到會有差XDDDDD
推
07/14 10:33,
EJ6大算的很仔細 連先發後援都分開算
07/14 10:33
推
07/14 10:42,
默契也有關係 搞不好是投手說要詩人配的
07/14 10:42
→
07/14 10:43,
投手想丟的剛好是捕手想配的 這樣不是很好
07/14 10:43
→
07/14 10:43,
除非去訪問紅中 要不然我們推敲再久也沒用
07/14 10:43
→
07/14 10:44,
搞不好洪中還是沒看數據阿 還在憑感覺帶兵
07/14 10:44
※ 編輯: wilsonno1 來自: 140.122.144.188 (07/14 13:06)
推
07/16 19:25,
借轉胖熊板哦~感恩!
07/16 19:25
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