[心得] 溫水煮青蛙 - 費的節奏窒息核心戰術。

看板Federer作者 (諸 葛 亮,字 孔 明)時間9年前 (2015/06/11 01:29), 9年前編輯推噓33(33027)
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大家都知道,費爸的打法實在是太多樣化了。 別的不說,單論球路球種變化性,他很有可能是史上最佳! 在不同場地對上不同類型對手,能做出的調整也的確頗為出眾。 因為這些原因,這些年來蠻多人似乎開始有種印象?...:"費德勒的比賽沒有固定的戰術" well ...就我個人的看法,基本上對一個成功的職業選手而言(尤其是像他這麼成功) 是不太可能真的完全沒有戰略戰術思考基本盤的...okay也許剛轉職業的年輕小將有可能 but for a guy on tour for more than a decade, that's not possible. 更直接點的說,私以為一個連"怎樣的打法最適合自己"都不清楚,沒有中心戰略, 不知道自己的打球方式在策略上的優點的選手,是不可能有Federer這樣的成功的。 多變的球路和招式,其實只是很好的偽裝,掩蓋住的是FED多年來真正的打球模式。 那就是他的節奏搶拍戰術,平擊、上旋、切球、上網,用什麼球種其實都非重點! 關鍵在於他總是會一次一點一點逐漸的加快節奏偷走對手的反應時間 費爸這個窒息戰術有三個重要環節,分別是: 1.一開始就盡可能站在底線附近的位置,至少絕不比他的對手更遠離底線。 2.不斷在第一擊球時間(球彈地後仍在上升中)擊球,並隨著每一球逐漸更提早接球。 3.除非明顯的機會球出現,否則盡量不做出突然的節奏加快,而是穩定加快節奏。 第一點就是所謂的preset、一開始的站位就盤算著要比對手更早接到球 事實上Rogi在2013年終賽的一場賽後訪問就有提到:他習慣站在底線附近打球 https://www.youtube.com/watch?v=sXgv4nqEBoo
@06:10開始 當他站的比對手更靠近底線、當然也就意味著,即使兩人都打著差不多的球路 Rogi仍然會比對手更早一點碰到球、他的回球需要穿過的球場距離也縮短、 因此對方可以反應的時間在這preset上、還沒開打就已經先少一截了、 更有利的是,因為站位前壓、要把球推至一樣的深度,也是比對手省力的! 而且Rogi的擊球技術,幾乎每一個層面都可說是配合著這個考量在運用, 有沒有懷疑過為何他接發不願意站退後點?這樣不是可有充分的時間追球和扎實揮拍? like this: https://www.youtube.com/watch?v=gBvesji9yOs
接發神人Giraldo示範 恩...理由其實很簡單,因為站後退和他的整個大戰略根本完全矛盾 XD 所以費爸寧願選擇第一時間被動推擋,也要盡可能趨前就是這個道理。 再來第二點就是整個戰術最技術性的地方,也就是不斷的提早擊球時間。 第一球若是在胸口高度、球彈地後快到最高點前接到 下一球你可能就會看到費爸在胸至腰之間的高度擊球、第三球在腰身的高度 第四球在腰至大腿間、第五球在膝蓋高度...so on...如此一來,對手麻煩就大了 每一球可能都會逐漸少0.1~0.2秒的時間可以追球,被動挨打的局面就此慢慢成形。 至於為啥這樣的打法是非常吃技術性的? 因為即便是職業選手、通常都還相當注重穩定 都會有自己習慣的擊球時機點和擊球節奏,像Rogi這樣必須不斷改變擊球時機點的打法 不只失誤風險較高、也更需要範圍廣泛的練習和動態連續球感手感、自然是非常困難... 但這就是他最厲害的地方,事實上費爸擊球的提早真的是完美穩定又有效到很誇張 數據甚至顯示,他有1/3以上的基本正反拍是"人踩進底線以內擊球的" (不唬爛 https://www.youtube.com/watch?v=h_tjJcgTHEc
@ 0:55) 如果定義改成"球是在底線以內接觸他的球拍",那搞不好超過40%以上都有可能... 第三點則是確保這整個戰略能夠穩定表現發揮作用,那就是耐心的佈局進攻 這裡導入網球戰略分析常見的對抽DNO的概念: Defensive retrieving <---> Neutrall rally <---> Offensive dominance 防守救球 持平對拉 主動進攻 想要從左到右當然得做些比教積極的事,像增加球質、加快節奏、站位向前...etc 想要從右到左就是反過來,反向操作這些以換取穩定性、回防時間、更大容錯範圍等等。 不知道剛剛看我說明第二點時你有無注意到,FED擊球的提早似乎很有連續性齁? 一定要循序漸進的理由,其實在本篇標題就提示你了啦 XD 那就是溫水煮青蛙的概念。 職業賽場上當然大家都在拚誰先開始進攻,想要贏大家一定都得拚積極性和侵略性。 但能保證進攻穩定和成效的,就是順暢的從 D > N > O 循序轉進。 事實上如果你從圖表左邊的防守狀況、一下子想在兩三球間跳過持平對拉打快攻。 這在我們一般常識的概念上就叫做 "亂拚球" 不是嗎? 成功率低、風險高。 而FED在進攻的佈局上,可能是近十年來做的最好最有耐心,最循序漸進的了! 沒錯你沒聽錯,即便是想要進攻,耐心依然很重要。 而且是非常重要! 想要靠著一兩球的全力發力巴球,轉眼間把局勢從 N 變成你的主動權? 不切實際。 因為在已經持平對拉N球的狀況下突然這樣做,失敗率自然會提高。 也許手感神的時候可以試試啦,但身為人,有可能天天手感都神嗎?職業都做不到了... 更重要的是,在職業的等級,對手的洞察力一定也都不低,突然在兩三球間打很兇猛, 笨蛋也知道要進攻了,那被對手看出這點的後果,就是下一球會採取對策了吧? 底線防禦型的可能會加旋加深落點、底線進攻型的可能跟著一起開始巴球、 反擊型球員就會有借力的心理準備了...所以,不先短暫藏住進攻意圖其實蠻不智的。 從這點上反過來看FED的作法,你就會看出瑞士人的穩重和務實了。 比起突然加快節奏兩球內一口氣從線外踩進線內,為何不花個3~4球穩定的逐漸加壓? 比起冒著全力發球+巴球的高失誤率打one-two punch,第3~5球再punch不是比較保險? 若循序漸進加壓能在第8~10球讓進攻時機成熟,甚至讓對手渾然不覺他在佈局進攻, 又何苦在前幾球機會剛冒出時,就急著進攻讓對手察覺,讓他有機會準備反攻? 穩定漸進提升給對手壓力的最大好處,就在於等對方發現他處於被動時都太遲了 進攻的意圖被若有若無的藏起來,就正像是溫水煮青蛙一般。 等到費的對手發現呼吸有點窒息的時候,脖子已經在不知不覺中被掐住了。 綜上所述,比起說他的強項是進攻,或許該說沉穩的進攻佈局才更恰當。 能讓他成功的不只是他的天才,更重要的是務實穩定的發揮其天才的能力。 PS:之後有時間再補上他近年對抗老化,針對這整個大戰略所做出的調整。 -- 標題 Re: [問卦] 有沒有WINRAR的密碼無解的八卦 看板 Gossiping

05/29 20:13,
其實我寫了一個程式可以繞過密碼直接開檔 意者站內信
05/29 20:13

05/29 20:14,
無名密碼一樣可以破
05/29 20:14

05/29 20:18,
sorry 我唬爛的不要再寄信來了 我認錯了 對不起
05/29 20:18
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.170.212 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Federer/M.1433957358.A.FE7.html

06/11 01:45, , 1F
推 很有意思~
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06/11 01:51, , 2F
現在老了常常還在煮水 對面亂轟就把鍋子給打翻了QQ
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我喜歡這個比喻 XD 不過Rogi還是有在調整他的煮鍋節奏啦XD 近年來超過15球以上來回的對抽 大爺是輸多贏少的 所以已經沒有像以前那麼多的餘裕,可以等到進攻時機十拿九穩再開轟 可能就會跳過個兩三球這樣,第5~7球就要開始進攻了...但相對的代價就是風險提高 這也就是近年來成績表現相對比較不穩定的主因 QQ 即使搭配了上網戰術,對這個情況的幫助仍然是功效:風險 略等於 3:2 的在增加

06/11 01:58, , 3F
XDDDDDDDDDD
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06/11 01:59, , 4F
對 胖卡 我就是在說你的法網八強
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06/11 02:02, , 5F
胖卡真的是亂轟 wawrinka的戰術?就是拚球啊! XD
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其實大爺的許多打法也是呼應提早擊球這點 比如一樣的站
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位 單反的擊球點是要比雙反更靠前 東方/半西的正拍也
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是現今的正拍中擊球時機最早的
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甚至連他的半截擊技術也是啊,半截擊球速也不用快
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反正提早的擊球時間就足夠讓對手跑不到啦 XD
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06/11 03:07, , 11F
認同給推~~
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06/11 06:00, , 12F
很用心分析的好文章,謝謝!
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06/11 07:03, , 13F
豆喬都是可以從d直接到o的,攻擊沒打死馬上就被反擊
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推Roger的佈局進攻
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從D直接到O其實誰都可以啊 但問題是這是一種比較拚比
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較不保險(失誤率高)的作法,就不會有穩定性,timediver
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"攻擊沒打死馬上就被反擊"其實都比較像是費遇上他們
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時進攻球經常久攻不下或是因為對方的防禦實在太好而
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使的費這種被反擊的風險被提高,但一般來說,進攻型的
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選手不會把"反擊進攻"當成戰略主軸,因為置自己於被動
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06/11 10:29, , 21F
推 難得有不錯的分析文
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06/11 10:31, , 22F
可惜隨著現在正拍威力下降 他不一定只是逐漸加快節奏
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06/11 10:32, , 23F
而加入一點變換節奏擾亂對手的打法
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是啊 因為現在大爺的腳步也比較慢了 在佈局進攻時他不能把角度拉到太大 因為憑他現在的移位,如果沒把對方打死而被反咬,是可能追不到大角度反擊球的 所以當他覺得角度拉太開、自己的回防也不夠確實的時候,通常就會切球了。 寧可把好不容易累積的節奏壓力全部用切球洩掉,也不要冒著碰不到球的風險啊 XD 2012決賽對Murray那場就是這樣的戰術,如果某一分真的不得已要拖長,就會一直切~ 能這樣做也更顯示出他的耐心 https://www.youtube.com/watch?v=RrXRjB8eWkg
而且事實上,切球擾亂節奏也能替他製造進攻機會,只要大爺一直打切抽互換 對手就只好一直前進後退前進後退,來回幾球後inside out的機會自然就出現了 XD

06/11 10:39, , 24F
好有趣!大爺年紀大後,更接近人了 :p
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06/11 11:05, , 25F
推好文,06年直接生吃青蛙不用煮@@"
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而且還會先虐一下讓青蛙掙扎一下 看對方放棄掙扎了,再兩三板定生死生吃掉 06~07的費最恐怖的地方就是,不是你啥時出現機會球給他巴, 而是單純他決定哪一拍要把你轟到自爆機會球 XD

06/11 11:09, , 26F
UE降低,除非遇到八強胖卡那種瘋癲打法,不然以費神的
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06/11 11:09, , 27F
技巧應該還是非常非常非常有競爭力!!!!大推原po分
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06/11 11:09, , 28F
析!
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也就是因為他從以前就很習慣快節奏戰術 之後調整成上網打法的調適過程才會相對顯得輕鬆容易啊 因為上網本來就是一種搶節奏來爭主動權的策略,原理上是大同小異的

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推推推
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※ 編輯: GzuegeLiang (114.26.163.5), 06/11/2015 12:12:33

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是的 我就是指切球方面的使用 再推一下
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06/11 15:32, , 31F
推~~標題下的真好XD期待下一篇的分析
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06/11 16:10, , 32F
推 好專業
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06/11 17:32, , 33F
推推 專業
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06/11 18:44, , 34F
好文推
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06/11 19:25, , 35F
分析的真好 推
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06/12 10:13, , 36F
專業文 推!
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06/12 12:03, , 37F
蠻有意思的
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06/12 15:17, , 38F
打喬納的話,非one two punch不可,因為多拍來回還是輸
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06/12 15:17, , 39F
打其他人可以慢慢煮....,但遇到瘋子就沒辦法了...
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06/12 15:37, , 40F
費爸的切球轉速 最快可達5300轉 比納豆上旋抽球4900轉再
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06/12 15:37, , 41F
快一點 之前看過某篇國外分析文章
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06/12 17:09, , 42F
有切這麼快? @@
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06/12 17:56, , 43F
切球還會加上來球的旋轉,轉速比較高算合理
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06/12 18:58, , 44F
請問一下轉速資料要去哪找啊...一直很想知道
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06/12 19:00, , 45F
切球轉速非得高才行 不然容易出界 因為角速度方向相反
06/12 19:00, 45F

06/12 19:40, , 46F
啊 說錯 轉速要壓低才不容易出界...
06/12 19:40, 46F

06/12 19:41, , 47F
轉速高的話 用側切的威力就很不錯
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06/12 19:42, , 48F
也比較不會出界
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06/12 19:42, , 49F
出底線
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06/12 21:10, , 50F
Google Federer backhand speed 可找到
06/12 21:10, 50F

06/14 00:23, , 51F
推這用心專業文~
06/14 00:23, 51F

06/15 22:06, , 52F
打個預防針 主板前獨裁y版主已經在我的文章下開分身
06/15 22:06, 52F

06/15 22:06, , 53F
rolla*dgarr*s連鬧兩篇了 這篇若再來鬧 大家就知道
06/15 22:06, 53F

06/15 22:07, , 54F
他的嘴臉www
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06/16 20:57, , 55F
切那麼轉,那球應該球速很慢,應該是防禦性切球
06/16 20:57, 55F

06/17 16:17, , 56F
推推推~超專業的文!
06/17 16:17, 56F

06/22 22:09, , 57F
推~~~
06/22 22:09, 57F

06/23 19:40, , 58F
06/23 19:40, 58F

06/30 22:20, , 59F
推!專業文但一般人可以看得懂XD
06/30 22:20, 59F

06/30 22:47, , 60F
感謝大家捧場XD
06/30 22:47, 60F
文章代碼(AID): #1LU7Fk_d (Federer)
文章代碼(AID): #1LU7Fk_d (Federer)