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Re: [討論] 好炸!

看板Future-Star作者 (馬力墨)時間18年前 (2008/02/15 21:55), 編輯推噓14(14推 0噓 49→)
留言63則, 9人參與, 6年前最新討論串1/1
再來回味一下我們的老朋友 耐操有口碑的風神 http://www.thebaseballcube.com/players/H/Jonathan-Hurst.shtml 在兄弟的洋將史當中 以有擋頭 有壓制力為號招 2000年 16W 10L 217IP 2002年 16W 8L 1S 217IP 2003年 12W 4L 149IP 2004年 17W 9L 3S 176IP 2005年 9S 9L 184IP era:2~3之間 平均每年可以貢獻14勝 190局 多麼高質量的宰制能力 靠的是他的體力驚人? 還是除了體力以外他的球技本身高過中職一個等級 可以靠著實戰技巧討生活? 檢視風神生涯 20歲 第一年12場先發出賽57局 4W 3L 21歲 第二年 RK一口氣跳到AAA 那年投了33局(RK~AAA AAA只有投一局 炸掉) 22歲 第三年 重新再從A+出發 投了58局 23歲 第四年 A+~AA 共投了38局 不過明顯站不穩AA 24歲 第五年 第一次被降回A(交易出去) 然後在季中連跳三級(A A+ AA) 明顯站穩AA 該年共投了218局 其中約有100局是在A+投的 AA投了67局 經過兩年的AAA 每年固定約120局的洗禮後 游走於AAA~MLB之間 旋後赴墨西哥打球 31歲又回到MLB體系 在AA-AAA等級的聯盟出賽了45局(半季) 爾後來到台灣 除了24歲跳級年之外(事實上是先降級 回原級確認後 再跳級) 生涯當中並沒有像在台灣出賽局數之多 勝投之多 威猛如風神 在初進入職棒系統洗禮的時候第一年也才投了不到60局 12次出賽 12次都是先發 換句話說新人先發平均才5局不到 -_- 這樣攪和了4年才開始 才穩定的施以長局數的先發 每次的嘗試高強度的跳級(A-AA AA-AAA AAA-MLB)之前 都會先給60局的試驗 60局投的好就升級 炸掉了就再回原級 原級再度升上高一階時 會再次給60局的測試 隨後慢慢延長到100~120局的試煉 確定無恙之後 再行升級 反覆的確認 直到升上MLB 或者被洗出這個系統 為什麼舉風神? 因為他是球迷印象當中吃局數大王 勝投製造機 洋將當中的救世主 公認體力好 耐操 堪稱是教練數落土投不耐操的好例子"人家都三十好幾了還那麼耐操" 事實上 小聯盟開始操他的時候 他已經加入職棒五年了 在他初出加入職棒的前幾年裡 是個一季先發12次 勉強只能丟5局小肉腳 沒有人一開始就是耐操的 任何的升級 延長局數投球 都是評估過的且循序漸進的 而且循序漸進的單位是 年!!! 更不會有RP不到一個月既跳級又轉SP 還要他週週先發的神鬼調度 喊出十勝 球迷還覺得很助興! 我不敢講說風神就是典型MLB養成的例子 我也不敢講說我所解讀的是正確的 只是就我的感想提出我的看法 當然他很可能是錯誤 或者沒有樣本代表性的 也或者你可以放國情不同的大絕 兄弟沒有自己養成王牌成功過 上一個王牌人家是這樣養出來的 應該相當的有說服力的借鏡 當然如果能讓上一任王牌來養下一任的王牌 似乎也是不錯的主意 (一軍教練中入 二軍教練風神 新簽約新人一律到二軍去先待半季) 或許我跟板上的大家的意見很不同 不認為新人球季投越多越好 對於喊出10勝口號嗤之以鼻 甚至會令我度爛到不想去現場看球 我想說的是 買嘉瑞才20歲 慢慢來 急不得 好好養 好好用真的可以威很久 還有 風神在20歲的時候 在台灣教練的眼中 也是很不耐操的 但是 人家到30歲後卻還是一尾活龍 王牌投手 比的不是新人球季 而是生涯球季! -- 年輕投手通常會在被虐待性增加工作量的次年展現疲態， 換句話說，你可以在訓練不足的當下跑完馬拉松， 然而，你的身體卻要付出極大的代價。 我把它稱為「Year After Effect」。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.105.18.221
推
02/15 21:58, , 1F
這個板誰說10勝很高興的 = =?
02/15 21:58, 1F
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我比較傾向投2(週)休1(週)，每場在80~100球控制
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推
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其實我一直都了解大大您要表達的東西 我也頗認同
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王光輝快來看呀 我寫在這邊 ._.\~/
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不過在中職 目前無法期待有這麼完善的養成
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總之 這是一個職業聯盟成長過程吧
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至於SP或RP我倒沒有一定的想法
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像阿福 或用阿鈣這樣的說明書 然後慢慢改進 很不錯了
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王光輝到底是哪裡來的自信要給買周周先發?
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小莊在業餘是先發吧!? 還不是投一場就被盜總給搞掛了。
02/15 22:01, 10F
其實我一開始寫的時候是想抓一下中職王牌洋投的篩選指標 (以去年在 AA AAA Atl(獨盟)局數累積大於幾局才能強到有吃局數的餘裕 ) 寫著寫著就跟買嘉瑞養成混在一起做撒尿牛丸了 囧 ※ 編輯: malemow 來自: 59.105.18.221 (02/15 22:05)
推
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XDD 我明白你的意思
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但是你的養法 在中職 幾乎不可能XD
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推
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(樂觀)反正輝總講了也不見得照做,例如去年講的攻擊野球.
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簽了大物不讓他在一軍投 是因為一軍太弱了XDDD
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※ 編輯: malemow 來自: 59.105.18.221 (02/15 22:09)
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我覺得莊培全是自己投掛的　不關盜總的事　還沒開始操
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是因為一軍太弱 所以沒有耐心慢慢磨XD
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他就因為連續暴頭搞到自信全失 表現根本判若兩人
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小莊根本就沒操到吧...
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推
02/15 22:08, , 19F
事實上強如陽建福,也是在第二年被陳威成跟廖俊銘給搞出毛病的,
02/15 22:08, 19F
推
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我記得小莊生涯初先發投完就受傷了。
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陽建福的第一年(或是第一個半年),是在佩卓的嚴密控制下長大的,
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暴頭是後來才有的事情，會這樣提是因為他那年沒有春訓。
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不過可悲的卻是,佩卓在當年的下半季就是因為嚴密控制陽建福,
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結果被牛迷跟球團給冠上一個沒有全力衝戰績,被貴隊拿下下半季
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冠軍後失去投手教練的位置(變成牛棚教練)
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推
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佩卓還差點救了阿甘........
02/15 22:12, 26F
推
02/15 22:13, , 27F
強如陽建福,生涯前3次出賽都是中繼,而且還是一週只一場,前2次
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次先發各只投5局
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美國農場來的還是比較有概念 XD
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推
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所以問題不是出在洪領隊設定了激勵獎金目標，根本是教練
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自己的評估和養成有很大的問題。
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陽建福新人年大概只打了3/5球季,共投67局,換算成整季的話,大概
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是100局左右,但是請注意,陽建福在業餘就是SP,而且已經是ace
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象隊的投教是日本的 看來沒這麼保護新人
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推
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你知道 我知道 獨眼龍也知道 但是王光輝不知道就沒屁用
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只能說無奈阿
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看看中入會不會比較有sense
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推
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所以一開始中入回來我是一則以喜一則以憂。
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如果要舉反例,莫過於蔡仲南了..當年在陳威成跟廖俊銘的錯誤使
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比較起中入，我會比較相信養父鐵或者是風神。
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不過中入指導功力應該是不用質疑。
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我對中入的期待是至少要有延長春訓跟球數控管的觀念
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推
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有呀 當年要保護莊宏亮 結果被領隊一句話就...
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用下,立刻固定週週先發,結果投到第7場就爆炸,多久?2個月..至於
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週週先發在買弟夠好用的前提下看來是無法避免了
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後面還是硬撐為全季就不用多說了,投球品質全部不見..
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養父鐵?他不是對sky說:手痛?!用心拼手怎麼會痛?心都沒有了
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天大地大洪領隊最大 教練團若腦袋清醒也希望小河別來亂
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我記得棒球周報有一集去訪問他那天罵了sky什麼 他自己口述
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小河好不容易轉好人 別又變惡魔阿
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推
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養父鐵那個時候還沒去美國，去過美國他觀念和心態都差很多
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蔡仲南剛年跟貴隊買嘉瑞一樣,因為談簽約談很久都沒啥春訓..
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sky的事我還記得 而且他也被50罵過 五告雖
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受傷好不了還被質疑心態有問題
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蔡仲南是業餘SP王牌不用多說,買現在應該還沒當年蔡等級,要週週
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先發?希望貴隊不要在2個月後就只能期待"下一位"了
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健康的蔡根本不是中職等級的投手吧 XD 但投球機制的問
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題加上濫用就炸了.......
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沒關係啦，洪領隊錢都當X紙在燒，教練團狂操選手也不是第
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一次了，這次我很聰明的先不期待了。
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尤其是在王光輝又喊出口號之後，我相當擔心270又燒了。
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07/02 15:02, 6年前 , 62F
小莊根本就沒操到吧.. http://yofuk.com
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07/02 15:16, 6年前 , 63F
sky的事我還記得 而 http://yaxiv.com
07/02 15:16, 63F
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